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180mm厚加气块墙底部所用实心砖,真的需要用标准砖砌34‘相思墙’吗?

发布于:2021-10-29 14:59:29 来自:工程造价/土建工程造价 [复制转发]



此文据他人的咨询而来,本意是和大家一起讨论,同一个砌体厚度的计量,为什么有多个不同的答案、产生的原由以及我们需要考虑的哪些方面。因合同不同、承包性质不同(总价包干、单价包干、定额决算、标准清单、非标的市场化清单、模拟清单重计量……),所以给不出某一具体答案。由于没有表达好,圈友留下很多质疑,文章很是失败。下面我就圈粉的几个留言谈谈我的看法,以作弥补。


3/4相思墙 没那么复杂

有圈粉留言(见留言截图),180mm厚加气块墙底部的实心砖可用240标准砖砌3/4砖墙(俗称:相思墙),无需采用非标的180mm长的砖,此言甚对。然,实际真的会这样吗?


现在市场砖的规格有所缩水,标准砖已不再标准,一般为-240×113~114×≈50(也就是说,砖长可能不足240mm,砖宽不到115mm,砖厚至少薄了3mm)。此砖砌成的3/4砖墙的厚度约为174mm(见下图),与180mm厚基本一致(规范已取消了加气块墙底部的实心砖,有时因砌块模数不合等原因,需依靠下面的实心砖来调节)。


然而,底下实心砖的问题解决了,但上面的的斜砖怎么办?它不可能也用相思墙。现实是,180mm厚的墙一般不会用240标准砖来砌筑,依然用200mm砖砌筑(品种越多,管理越难):
1、200mm砖一般的实际规格约为190×86~90×43~45(各地的差异很大);
2、底下的实心砖能不砌尽量不砌,如因模数问题需要找平,尽量调节减少皮数。如此,即便产生厚度差,每侧也只有5mm,墙面抹灰完全可以将其覆盖。有地暖地面的,其地面面层也能将其大部掩盖,即便是不做面层的毛坯房,其地面的基层厚度有70mm之厚。(20mm保温板 50mm地暖管保护层。见下图)



3、而上部的斜砖,两块≈90mm宽的200砖正好与180mm厚的墙吻合。所以,根本无需另外定制180mm长的非标砖。 很多的时候,被理论弄得很复杂的事,实际中却很简单。这就是理论是实际差别。

前期预控与过程的控制


有圈粉对文中:“没有规定、规则,缺少约定,自己不会预控风险。产生争议,便一味地怪罪各为其主的“审计不靠谱”,在我看来是一种无能的表现,至少六七成是自己的责任。”的表达表示不满(下截图),大概是我将六七成的责任归咎了己方了吧?


曾在造价圈看过徐宝洲老师的一篇文章:《 竣工结算“临时抱佛脚”,能起到多大作用? 》(点击查看原文)。文章说,常见施工单位“平时不烧香,临时抱佛脚”的现象…工程竣工结算时,常常出现在招投标文件纠纷、招标清单纠纷、合同纠纷、过程操作纠纷、工程变更纠纷、竣工结算资料文件有效性纠纷。此时“抱佛脚”能起到多大作用?


确实,空谈预控预防,确有站着说话不腰疼之嫌。不过,此言也不并非完全的马后炮和站着说话不腰疼,更非空穴来风。

我们不妨看看定额是怎么说的:“根据市场行情、消耗量可以合理调整、合同约定进行调整”(见河北定额截图)。 定额说得很明白,只是被我们忽略了。


比如:超过3.6米的模板的超高,定额给出的最高高度是6.0米,6.0米以上的按批准的施工方案计算(见下截图)。那么,怎么计算就成了问题:人工增加多少?支撑系统多用了多少?支撑系统的钢管、扣件是按摊销计算还是按租赁计算?按摊销计算的,摊销的率是多少?按租赁计算的,租赁的数量、单价、租赁的时间怎么计算?这些就需要提前预控和约定。如果没有约定,争议就成了必然,而最终吃亏的就是弱势的施工方。



此类的情况可谓不胜枚举,遇到最多的就是定额结算的工程,经常有人询问没有定额的铝模、外墙一体化的FS……怎么套定额?既然没有定额,就需双方协商约定。


如是投标报价的,可依据成本进行自主报价。问题出在定额结算的或按审定的预算价进行包干的工程,如没有宏观的成本经营思路,没有提前的约定,结算时一个要这要那,一个就是不给。尤其是那些非标的市场化重计量模拟清单,业主规则,模糊又笼统,又不受规范定额规则约束,重计量时颠来覆去,都是他们的理由。因其本身就是个坑,除了认栽,基本无解。

话是这么说,但实际的合同不可能细到节点也在合同中约定,更不可能什么都能体现。 于是,掌握宏观与过程的控制就显得极其重要。圈粉“秋名山”说得好:“……现在对前期的合约和过程中的签证越来越重视了……”像“秋名山”这样层次的成本经理,早已过了抠那10mm、8mm厚度差的时段,但对于一般的预算员而言,这些细节的掌握就是成为成本经理的基础。微观的细节是塔尖的基础,连起码的基础都不具备,如何成得了成本经理。


说在最后

很多的圈粉对文章最后没有结果不满意(见留言截图)。 怎么解决,它是个系统性的课题 ,如果偏要说怎么解决,也只能说:定额结算的:方向明确,约定在先,过程跟踪,资料齐全,为根源之所在;清单报价的:战略预判,部署明确,根据成本自主报价。显然,这样的回答太过概念化,正如圈粉所说‘有点虚’。


文章想表达但没表达好的是:


1、风险预控。 不但需要像“秋名山”这样的宏观思路,也要有“板蓝根”这样的“微观的成本”意识。正如圈粉“老黄牛”留言所说:“…应该是对招标文件内所有价格陷阱均有个成形的对策…”这个‘成形的对策’应该也是包括了宏观与微观这两个方面的。



2、预算员不能辩证地看问题的根源在于不懂工艺、不懂现场,基础不扎实,综合能力欠缺。懂施工,预算才会更精,当具备了扎实额基础,很多问题便能迎刃而解,所谓触类旁通,功到自然成。


但遗憾的是,文章没有表达好。


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