发布于：2011-08-25 02:15:25
来自：工程造价/安装工程造价
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小可最近报了造价员考试，在学习中对此问题，及与此有关的一些问题，一直弄不清，恳请各位大侠指导。
按我的粗浅理解，不用专业术语表述，我觉得清单报价的中心思想就是自主报价。就是说算量按照统一的单位、规则来算，算出来的量是一个确定的数字，不可能这家跟那家算出来的不一样，要是不一样，就有人搞错了，或者都搞错了。然后报价的话，各家根据自己的情况和想法来报，自然就会有高有低，然后业主选那家报何价低的。（当然选择哪家还得有其他考虑，但是主要就是看谁的价低。）
然而教材里又讲，要按照各省有关衙门发的预算定额对清单项目进行“组价”。要知道，衙门发的预算定额那玩艺是死的，因为那玩艺不但规定了人工、材料、机具的消耗，还规定了各项的价格，并且它规定的那些价格很多纯属扯蛋，按照它另发的调差文件调完差还是扯蛋。比如人工，我所在的地方建筑工人工资没有少于200元一天的，跟它定的价差的云里雾里。
教材里讲的这个跟工部文件《清单计价规范》的精神显然是矛盾的。这么搞，不是换汤不换药吗？
就算是现实决定了只能是换汤不换药，那何必多此一举，搞什么清单计价呢，干嘛不直接象原来一样套定额算了？不会是仅仅套用清单报价的表格吧？
然后教材里面还有一个什么“消耗定额”，似乎各省也有这玩艺，只规定人材机的消耗量，不规定价，好象比原来的预算定额放松了一步。那么，这个所谓“消耗定额”，具不具有法规意义呢？如果清单报价又必须要套这个“消耗定额”，那谈何自主报价呢？
另外，就是要套，到底套哪个？套“消耗定额”还是套“预算定额”？
个人浅见，作为造价人员，真正最重要的职责，就是算成本（包括人工材量用量）。无论是甲方的还是乙方的造价人员，对于工程造价，最根本的事情就是算成本。至于为什么算成本重要，道理显而易见，不必多讨论。我本人并不怎么懂按规定做预算，但我确实可以算成本。我发现，按教材那一套去测算成本的话，非被老板杀了不可。举一个很小的例子，工地上要打掉一块墙（用来做窗），算量套拆除定额的话，包清运，只有十几块钱，如果我告诉工人说二十块钱叫他去打，他不会去打墙，会直接打我。
至于甲方到底能给乙方多少钱，以我所了解和亲历的情况来说，并不是说造价人员会算就能争取得到的。你算得再好，老板跟甲方的关系没搞好的话，甲方直接不鸟你，你连见甲方的面都难，不用说确认，更不用说给钱了。反过来，老板跟甲方关系搞好了，你不会算也没关系，老板会告诉你大概能要到多少，你自己想办法凑出那个数字就行了，至于合不合规范，套定额套的对不对，没人去认真的。甲方一把手签了字的东西，他下面的财务也好、决算也好，没人会傻到去推翻。
看了造价员考试全国统编教材十来天，我慢慢有一个这样的想法，书上所说的那些玩艺，应该只是台面上的东西，是一种文字或者说数字游戏，跟现实相去甚远。但是这种文字或数字游戏又有不可替代的作用，那就是用在台面上，应付各方面的形式上的要求。而且那些玩艺是一个比较大的体系，比较复杂，要玩这个文字和数字游戏的人，就得先研究一番，最好还考个证。
也不知道这种想法对不对。
上述各种问题，衷心希望各位同行、前辈，不吝赐教。
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只看楼主 我来说两句-
qq_1428974342798
沙发
定额计价是个依据，审计结算的标准，若果没有标准规范，那不就是随便要价？:)
2015-04-16 11:31:16
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qq_1428635943696
板凳
清单看起来更加的醒目、简洁
2015-04-13 15:46:13
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