话说积累--结构工程师的太极拳

今日在邓工博客里面 看到一位仁兄对邓工的批评。
“结构工程师就应该积累，跟你学30天的框架、框剪结构就能积累出高层的设计经验吗，只不过囫囵吞枣，照瓢画葫，最终还是误人之弟。对结构概念的理解又岂是吾能年轻之人三言两语能说清楚的。
这是某位仁兄的原话。”
这些话看起来是多么熟悉。
我有很多网友 很多网友都说一些老工程师说过
搞结构设计 没有个三年 是搞不明白的。
高层结构师很难的 至少五年以上设计经验才能做高层。
想当初我进设计院 我的老板和我说 搞结构至少搞三年才算入门。
当时我就做好了工作三年才独立工作的准备
可是我的老板让我做了半年的效果图
愣是连一个两层的房子都没有给我做。
按照这样的积累方法 积累一百年我也独立做不了结构设计啊。
再来仔细分析一下积累说 。
何谓积累 就是自己慢慢琢磨 做了一个项目 多一点经验
什么时候把各种结构类型 做的多了 做出经验出来了 就积累出来了。
问题 是我接触不到某种结构类型 我如何积累？
我在一个小设计院 天天画排架厂房 框架厂房
我如何积累出高层结构设计经验？？？
而老工程师总是拿着积累说 来欺负新手
什么东西都遮遮掩掩。我记得我曾经问过我同事
轴压比是提高混凝土标号好 还是放大截面好优先用哪一个。
我的同事用积累说： 你做多了 就知道了 有的时候提高混凝土标号好 有的时候放大截面好。
这样的回答说和没说什么区别？他积累的这些知识明明一两句总结的话就可概括说明告诉我的，但是非得打个太极。
最后我做了好几个个工程项目经验 才基本得出一个结论 住宅类一般对实用面积比较重视 优先采用提高混凝土标号。厂房类一般注重造价 可以优先提高截面。这样简单的结论他明明一句话告诉我就可以了。
但是我确在做了好几个项目 和甲方打交道 改了好几遍图之后才积累出这个经验。可是我付出的代价太大了。他如果当时就告诉我，我也不用走那么多弯路。
再来看看这个积累说到底站得住站不住脚
积累说目前是和老师教学学习速成的一个最大矛盾吧。
但是积累说的人 我想你应该都上过小学 中学 中学 大学吧
我们上了那么多年的学
我们的语文 数学 物理 化学那些知识都是人类千百年来的知识积累
我们书本上每一个知识点 都有可能是前人穷尽一生得出来的结论。
难道前人一生积累出的经验 我们也非得需要和他同样长得时间才能积累出来么？
我们在老师的帮助下 用了十几年的时间 学会了 很多人千百年知识的积累？
那为什么 我们就不能在邓工的帮助下 用两个月学会他十年积累的知识呢？
要我说这个积累说就是老工程师怕年轻工程师 以最快速度追赶上他的一个最大的谎言！
问他们一些问题 就用积累说来回避我们 不告诉我们
自己的一些经验 都藏着掖着。这就是现在积累说的本源！
然后可悲的是 大部分年轻的工程师全完全相信了这一歪理邪说。
天天画楼梯 做构件配筋 积累着那些早已经学会的知识。幻想着自己的哪天知识积累够了，就量变发生质变。
问题是做构件配筋 在怎么积累 也积累不出全局结构方案布置的经验出来。
想想我的同事 在积累说的谎言里工作三四年 因为他们觉得自己积累的不够 不足以胜任更高深的工作。
一直在积累着他们做的熟的不能再熟的框架和排架。
再来讲一个故事 一个十年经验积累说的网友在 我的一个群里大骂老庄。
后来很多人 都积极回应 觉得老庄不靠谱
后来 有一天 有一位回应积累说的很积极的网友问我一个结构上的问题
我一句话就把他打发了 自己积累吧 。
如果这位网友 遇到什么问题 别人都用积累说来打发他
或者他遇到什么问题 别人都愿意帮助他
那怎样进步的快呢。
我 们回过头来分析一下开始的话 那位仁兄说邓工30天学会的人 都是囫囵吞枣，照瓢画葫。
但是实际上 面授学员 都很清楚了解 各个构件的受力性能， 剪力墙 框架构件设计的构件设计也很清楚 清楚了解 框架 框剪 剪力墙受力性能。很熟练地掌握理解刚度理论在设计中的应用。每位面授学员都能轻松运用刚度理论 把模型调整到平动周期系数百分之百。这样的情况怎么是你说的囫囵吞枣，照瓢画葫呢。不是我挑衅。
我在想说这话的仁兄 不知道有没有积累到可以熟练应用刚度理论 调出这样好的模型呢经验呢 呵呵
积累说本意我想应该本意是对设计的一种尊重 希望大家做结构设计的时候要坚持自我学习。要不断积累各种经验
不断调整自己的设计。这样的积累 才是真正的积累。
不断的自我学习是需要的 但是不能因为自我学习这种积累的重要性 就全盘否定别人对自己的指导作用。那显然是以偏概全。
而且现在积累说已经变味 成为老工程师 对付新员工的一种工具。
不得不说是一种悲哀。

8月18号 补充
现在很多IT行业 效果图行业 都有工作前的职业培训
就是刚开始的几个月 由公司的老员工 用两个月到半年的时间
来集中对员工进行职业培训
然后才会上岗工作。
别的行业可以 我们结构设计行业就不行么？
所有的行业的入门学习 应该都是最困难的
但是入门学习有人点拨是肯定最迅速的。
也许入门之后进一步提高，能把结构设计做的随心所欲，和建筑配合很好，能很好的控制造价 方便施工
这些东西做的很完美 是很难 。
但是很多简单的入门学习，比如剪力墙结构的受力性能。用一个模型的层间位移角的曲线。
再和你讲一下理论上的东西。自己再去操作一下。很轻松 很容易就能明白这种受力性能，而自己折腾的人，积累到什么时候才会有这样的质变过程呢？能深刻了解剪力墙的受力性能呢？也许你用了好久才自我积累 才明白过来
但是老师点拨一下 也许几小时 甚至几分钟就能明白。难道这样就是囫囵吞枣 浮躁？？？
反正不管你信不信 我是信了
不管你如何鄙视 这种培训 认为不靠谱 。
反正我是靠这样的培训 ，靠邓工 唐工 和王工的点拨目前能独立做高层。
而且自我感觉做的还行吧。也许你说做高层没什么了不起，但是相比我的那些还在自我积累的同事。
我最起码会做吧 。他们都比我工作时间长 我从做第一个框架幼儿园到现在应该差不多是一年半吧。我做第一个高层结构是我正式搞结构设计工作半年后（进设计院之后我画了半年效果图，然后才让我做结构）。而我那些同事最少的工作四年了 最多的工作六年了。 手边连高规都没有，更别提积累什么高层经验了。
如果坚信所谓的积累说 ，自我摸索，也许我可能现在还在画构件配筋和楼梯，也许我还不知道框架结构是剪切变形 也许我还不知道控制轴压比是控制延性而而不是控制配筋的 也许我还不知道 周期折减 中梁刚度放大都是可以自己根据结构实际情况来填写的而不是同事告诉我的一成不变的0.6和2 也许我还不知道………

8月19号补充
11楼网友说得好
经验是靠个人积累的，但是个人的结构概念和理论基础，可以决定积累知识的快慢程度。如果有一个好的师傅指导，说不定一句话就能把你苦想几年的难题给搞清楚，而且自己去摸索结构理论，来得慢不说，对错自己都不清楚！

[ 本帖最后由 q412873251 于 2011-8-19 14:34 编辑 ]