距离会员到期还有30

手算和天正等给排水软件传统水力计算方法的错误!

提问 发帖 回复

本帖最后由 ca35157625 于 2013-4-11 10:16 编辑 不一定最远路径就是最不利点,三通,四通等当量局部损失很大的,很可能造成沿程损失还不如局部损失大,近期本人针对论坛里有人拿一些错误误导大家,本人列举一二,如下图所示: 这个最远路径(最左下角)是大多数人认为的最不利点。可这未必正确,请看第5-12节点组成的管段,它是由DN50的三通+DN50到DN32的变径组成,而这个当量损失一共是3.1+0.45=3.55 ,而第5-4管段是50到32的变径损失是0.45,而4-3管段是32的弯头损失是0.9一共损失是0.45+0.9+沿程损失(很短,具体数值这里不详细算)最后小于3.55!!!所以这里反而10号喷头才是最不利的点!

本帖最后由 ca35157625 于 2013-4-11 10:16 编辑 不一定最远路径就是最不利点,三通,四通等当量局部损失很大的,很可能造成沿程损失还不如局部损失大,近期本人针对论坛里有人拿一些错误误导大家,本人列举一二,如下图所示: 153640a9dvyh1qnkpdyqsy.jpg 这个最远路径(最左下角)是大多数人认为的最不利点。可这未必正确,请看第5-12节点组成的管段,它是由DN50的三通+DN50到DN32的变径组成,而这个当量损失一共是3.1+0.45=3.55 ,而第5-4管段是50到32的变径损失是0.45,而4-3管段是32的弯头损失是0.9一共损失是0.45+0.9+沿程损失(很短,具体数值这里不详细算)最后小于3.55!!!所以这里反而10号喷头才是最不利的点! 153640a9dvyh1qnkpdyqsy.jpg

153640a9dvyh1qnkpdyqsy.jpg

153640a9dvyh1qnkpdyqsy.jpg

  • 收藏0

  • 打赏0

分享至:

评论 文明留言,专业沟通

请先 登录,再评论!

全部评论
  • 专注注册给排水
    专注注册给排水 2013年04月13日 09:09:19 2楼
    楼主,你仔细算过吗?沿程损失也很大的,25mm带一个喷头,1.33L/s,长度3m,沿程损失在2.5m水头左右,DN32带3个喷头,流量将近5L/s,3m的管段沿程损失到4~6m了,不信你算算。所以上图3-4-5管段的沿程损失很大的。但像你说的情况,也可能会发生。我们一般做设计,喷淋泵的养成选择的都是偏大,都会满足要求的。
    回复 举报 点赞
  • ca35157625
    ca35157625 2013年04月13日 15:29:22 3楼
    sky7626926 发表于 2013-4-13 09:09 楼主,你仔细算过吗?沿程损失也很大的,25mm带一个喷头,1.33L/s,长度3m,沿程损失在2.5m水头左右,DN32带 …我仔细算了,至于1号和10号喷头的最不利原因取决于5-12的损失是否大于5-4-3的损失,但我用我们专业的消防工程CAD软件计算,确实5-12损失更大一些,相差在1KPA左右。所以不详细计算每个三通 四通 节点 弯头的损失,很可能估算会造成严重的错误,简单的枝状喷淋你大致估一下都有如此可能的错误,那么大型厂房仓库的环状格栅管网以及大型柴油发电机房的环状水喷雾系统你将如何计算最不利!你将更难得出最不利点!你们基于最不利点回算的扬程流量将更不准确,现在消防要求越来越严格,往大估没人确信是否正确,之所以以前也相安无事,那是国内各种工程和严格度不及国外所致!……但今后随着消防要求的严格以及消防设计终身负责制的建立,相信会弥补这些可能造成严重后果的危险设计得以避免!关于枝状和环状最不利相关设计计算以及优越性对你,你可以看看这个!
    回复 举报 点赞
  • wzhsh831217
    wzhsh831217 2013年04月13日 16:13:41 4楼
    楼主说得好啊,我顶了! 经常会遇到很难估计最不利点,以至于无法确定总泵扬程流量,所以很多设计院都大致估计一下,乘以一个1.3-1.5的安全系数,至于这个安全系数是怎么来的,没人知道,对不对那只能是经验,所以给消防安全设计带来很大隐患!采用专业的消防水力计算软件的来实现,弥补了这一漏洞,也给设计人员的准确设计带来了保证,值得在设计领域全面推广!
    回复 举报 点赞
  • 专注注册给排水
    专注注册给排水 2013年04月14日 09:05:58 5楼
    我觉得你纠结这些意义不是很大。你的软件基于什么原理?一定准确吗?自喷规范上也说明了,在水流指示器位置的水压不超过0.40MPa。最后算出扬程乘的系数是1.05~1.10,不是上述说的,但设计也不会是那么严格。而且还有一个问题,火灾是随机发生的。像你说的上述情况,通过水力计算,1点确实是最不利的。你的消防软件是有问题的。
    回复 举报 点赞
  • 专注注册给排水
    专注注册给排水 2013年04月14日 09:08:25 6楼
    你说的1KPa的差别,才0.10m的水头,影响几乎可以忽略不计。你太搞笑了吧?你是想推销你的“专业消防软件”吧?我觉得,你首相应该把流体力学搞明白一下,搞清楚原理。好多软件算的都有问题的
    回复 举报 点赞
  • 云中羊
    云中羊 2013年04月14日 11:30:15 7楼
    学习了!谢谢楼主!
    回复 举报 点赞
  • ca35157625
    ca35157625 2013年04月14日 15:26:08 8楼
    sky7626926 发表于 2013-4-14 09:08 你说的1KPa的差别,才0.10m的水头,影响几乎可以忽略不计。你太搞笑了吧?你是想推销你的“专业消防软件”吧 …不管有多少损失,正确就是正确,错误就是错误。不求甚解,咋咋呼呼随便瞎估,早晚要出事,就像你现在这样的人!
    回复 举报 点赞
  • ca35157625
    ca35157625 2013年04月14日 15:30:51 9楼
    sky7626926 发表于 2013-4-14 09:08 你说的1KPa的差别,才0.10m的水头,影响几乎可以忽略不计。你太搞笑了吧?你是想推销你的“专业消防软件”吧 …还我搞笑,你个傻A-C之间,如果是环状格栅管网你怎么算,差之毫厘失之千里的道理你都不懂,还大言不惭的说什么忽略不计,你如果要是和以前中国的老前辈一样好好虚心学学技术就不在在这里乱放屁了!还说我搞流体力学,我搞流体力学的时候你还在吃你娘亲的奶!别告诉我你从来都只是这么瞎估计的,环状格栅更从来靠忽略不计,那你的放屁给自己闻吧!
    回复 举报 点赞
  • 专注注册给排水
    专注注册给排水 2013年04月15日 08:28:27 10楼
    ca35157625 发表于 2013-4-14 15:30 还我搞笑,你个傻A-C之间,如果是环状格栅管网你怎么算,差之毫厘失之千里的道理你都不懂,还大言不惭的说 …呵呵,真正的大师级人物能这样随便骂人吗?您老大可不必这样。严谨一些是很好,你流体力学学的早又怎么样?我是因为有了工程经验,才知道所以然,中国老前辈我见的比你听说的都多。您老莫非也是个牛人?
    回复 举报 点赞
  • ca35157625
    ca35157625 2013年04月15日 09:20:44 11楼
    sky7626926 发表于 2013-4-15 08:28 呵呵,真正的大师级人物能这样随便骂人吗?您老大可不必这样。严谨一些是很好,你流体力学学的早又怎么样 …如果你能谦虚谨慎虚心请教而不是恶意诽谤留言非善可能不会找骂,你不喜欢我发表的评论大可以不评论,没必要诽谤“影响几乎可以忽略不计。你太搞笑了吧?……你首相应该把流体力学搞明白一下,搞清楚原理。”你觉得这像一个虚心学习的态度吗?自知不对了,不但……反而……,不想和你谈论了,和你交流没意思,请不要回复了,我也不再骂你,没意义!话为志同道合者说!
    回复 举报 点赞
相关推荐
加载更多资料
上传
上传
请选择删除原因
反馈
意见反馈 加群沟通