发布于:2007-04-24 17:38:24
来自:给排水工程/建筑给排水
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对《同层排水系统的优缺点》优点的分析:
以下是引用daijun3335138在2007-04-20 19:08:08.0发表的《同层排水系统的优缺点》内容:
同层的优点:
1) 完全独立的卫生空间,不会受到上层住户的干扰;
2) 卫生间的布局不受限制,可实现个性化的装修;
3) 同层系统采用的是目前欧洲最先进的排水理念,加上更为合理的管道走向及材质,相比之下,能降低排水噪音。
4) 该系统采用的洁具为挂墙式,地面不再有卫生死角,所有管道均整合在墙体或地面下,视觉上有很强的整体感。将品位有质的提高;
同层的弊端:
1、在中国的发展尚未成熟,人们对它的认识还不够全面,导致设计时忽略一些要素;(同层排水属于隐蔽式排水系统,不管是降板埋管还是后排水,应进行系统性设计,管径计算不同于隔层排、管道材质也应设计注明,U-PVC材质肯定不妥)
2、缺少专业施工队伍;(中国的施工承包模式众所周知,坡度不够、易堵、管道连接处漏水等等都是施工不细致所造成,细节体现专业,之所以大家对同层排水有反感,其实是对施工细节不满意,而不是系统产品)
3、所谓的专业售后服务并不专业,有些纯粹是忽悠你;(这就误使大家认为同层排水管堵住后,必须敲地面或砸假墙,其实专业的售后会帮你分析原因,在设计合理,施工无错误时,参照图纸,从进水口帮你疏通)
4、欧洲的卫生间同层排水系统中无地漏,而中国有,在不影响结构和装饰的前提下,设计和施工时怎样结合两者?
5、5CM的水封直接关系到屋内空气质量以及后期管道被堵的几率,所以应有专业的措施,发现很多施工单位都是应付任务,结果就是住户入住不到半年,卫生间便有异味气体。
说了这么多,就是希望大家能理性的分析,去其糟粕取其精华,因地制宜的应用于中国建筑业。敬请同行提问。
对于同层排水的4大“所谓优点”我在此进行指正:
一、对于产生更大危害的“所谓优点”,《1)完全独立的卫生空间,不会受到上层住户的干扰》???
指正批驳:
1.既然提到住户,那么对于住在采用塑料排水管埋在找平层、同填层砼的住户,在二次装修,二手房二次装修过程会产生怎样的问题呢???埋在找平层、同填层砼塑料排水管可以找到一个没有被砼污染的一个清洁、光滑的连接管段、断面吗???产生的后果详见《同层排水弊大于利,今后害人不浅!!!》 http://co.163.com/forum/content/90_702315_1.htm ,并请同行关心4楼、15楼、24楼、50楼等我所有的解释。对于是否影响到其他层面,产生的后果详见《对siceman<同层排水专题>中错误论点的纠正一》http://co.163.com/forum/content/90_705126_1.htm ,小结:对于埋在找平层、同填层的塑料管同层排水,影响下一层,及上面N层,危害更大。
指正批驳:
2.对于沉箱的做法,关键在于卫生间的防水问题。2003规范条文解释中,已经对同层排水产生污水坑、集水井这种可能产生严重隐患的现象进行了提醒,就算对于有专业管理队伍的开发商对施工过程中能保证杜绝这种现象,对于小业主的2次装修,2手房的2次装修能保证吗???一旦产生防水层破坏,污水坑、集水井的结构渗水,往往找不到结构渗漏点,比管道渗水危害更大。
3. “解答”你的难题(目的是为了完善欧洲“先进性代表”同层排水,让同行更了解欧洲“先进性代表”的本意及其真面目):
我还是替你揭露采用欧洲“先进性代表”产品的真面目,因为存在的许多先天不足,你不敢讲,我来讲。
1.欧洲“先进性代表”的产品其公式为:
=假墙内隐蔽污水管道、废水管道
(减)这些管道的布置必须,根据假墙的走向,违背2003给排水的国家规范所规定,必须严格执行的有关条文。
(加)可拆卸的欧洲轻钢龙骨+防水石膏板假墙,(国产可以替代)。
(加)壁挂马桶+壁挂妇洗盆+台高地坪的淋浴排水
(减)国家住宅规范对于有淋浴房的卫生间,必须布置地漏
(减)所有卫生间的地漏功能
(减)由于欧洲“先进性代表”的先进性的限制,必须取消洗衣机地漏、带制冰机冰箱地漏、洗碗机地漏,相应的取消洗衣机、带制冰机冰箱、洗碗机。
=简易的排水系统+取消排水功能+违反国家规范+限制装饰(轻钢龙骨+防水石膏板假墙)+增加卫生间空间
2..对于欧洲“先进性代表”,由于管道全部在加墙内,废水管道的高度几乎在结构层上面,产生如下问题:
A:废水管道如不埋入正浇层,墙面的防水必须做的很好,否则变成污水沟。
B:废水管道的落差小,只适合简易的卫生间。如果有按摩浴缸+淋浴房+地漏+马桶+妇洗盆,洗脸盆等洁具的安装,有相互串水的可能,限制了洁具的布置,同时该系统是单立管排水系统,接口少,按照排水的要求、要求,是档次很低的,是勉强、冒险做法。
3.现实的工程中,通常有淋浴的卫生间,走在假墙中的废水管道是埋在砼中的,因为排水管道在正浇层下面。加之“先进性代表”是单立管产品,其多通道接口埋在砼,同时也连接废水管道,一旦废水管道出现堵塞,埋入砼中管道的维修,产生的后果产生的后果详见《同层排水弊大于利,今后害人不浅!!!》 http://co.163.com/forum/content/90_702315_1.htm
4.对于假墙的走向的排水管道的疏通,要比按照满足水力条件、国家规范的布管条件情况下的管道疏通要差,管道的堵塞的可能性也加大。
我解答你的难题,实际上作为作过同层排水市场调研的人都知道,难道你作为同层排水的推广着会不知道???正因为欧洲“先进性代表”,在同层排水的做法,存在着许多违反自然规格,违反国家规范,的先天不足。我还是建议你推广上海的危房、旧房的有压同层排水的做法:马桶+粉碎机+微型排水泵的做法!!!
接着往下看。。。
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只看楼主 我来说两句我给你们看看同层排水的案例实拍:
有要做同层排水的朋友可以先进网站看看: http://www.shhcj.com
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