以前多次在给排水和暖通软件论坛中提出过有关管径的问题,这次查阅相关规范并重新提出一下,这个问题不解决,天正有关管径标注、水力计算功能都存在我认为比较严重的问题,毕竟目前用塑料管很多。如下:
暖通水力计算中:
1.软件中PPR管好像是按S4等级管道尺寸计算的,“公称直径”指的是管道外径(按GB18742.2)。
2.铝塑复合管不知道软件是按什么尺寸计算的,我查到一本CJ/T 210-2005规范,可以发现其中铝塑复合管的公称直径也是接近于外径的数值,因此在规范中采用的也是外径系列,计算一下可以发现,同管径的铝塑复合管与PPR管内径是接近的,但软件中的铝塑管公称直径明显采用的不是这种标注方法,导致同“公称直径”的铝塑管内径比PPR管内径大很多。这样导致了水力计算时,同“公称直径”的PPR管与铝塑复合管在相同条件下计算结果差距很大。
例如,温差20度,平均水温60度,负荷14000W,PPR管“32”管径的比摩阻计算结果为95.18Pa/m;同条件铝塑管“32”管径结果为24.93Pa/m,差距如此之大!
3.问题2的原因,我想是因为铝塑复合管采用了钢管工程口径系列而非塑料管外径系列的“公称直径”系列标准,钢管与塑料管的公称直径系列是不一样的,这一点,天正无论给排水还是暖通都比较混乱。建议你们分析比对一下“焊接钢管GB/T3019-2008”“PPR管GB/T18742.2-2002”“铝塑管CJ/T 210-2005”这几本规范。举例:在焊接钢管规范中,工程口径为“20”的管道,其外径为26.9,内径为21.3;在PPR规范中,S4系列公称直径为20的管道,其外径为20,内径为15.4(与软件相同);在铝塑管规范中,S4系列公称直径为20的管道,其外径为21.6,内径为15.1(与软件不同)。在管道与管道连接时,一般将外径相同的管道视为管径相同,为什么呢,因为一个阀门两个接口的直径是相同的,大一号或小一号的管道插到里面去都不合适,法兰、弯头、三通等也如此,因此只有外径相同的管道才能不经变径的互相连接。可以发现,公称口径20的焊接钢管(镀锌钢管与此完全相同)与公称直径25的PPR、铝塑管之间存在外径几乎相等的关系,因此,实际中DN20的钢管与de(dn)25的塑料管(PPR、铝塑管等)视为同管径,这也是为什么设计院在出图时,如果图中塑料管没有用de、dn等标注,而采用了与钢管不加区别的DN作为前缀标注的话,一定要给出一个管径对应表,这个表明确了如DN20的标注代表dn(de)25塑料管的转换关系。这个转换表在某规范中是有规定要给出的,忘记了是哪本规范了。
此处做一个建议:软件对管径前缀应有一个标准基础,塑料管采用相关规范规定的dn、de等,如果用户要改为DN,可以通过相关功能进行转化,而不可以直接改前缀,例如增加一个de转DN功能,此功能可实现如de25转化为DN20标注在图纸上,当然用户可选择是改变当前数值(塑料管减一号为钢管)还是保持当前数值不变,如果保持当前数值不变,塑料管DN可用用户设定的颜色显示出来,作为提醒。相反,也可将DN转为de(钢管增一号为塑料管),转换后,前缀的颜色变回正常颜色。这个功能的基础是天正软件内部弄清楚了这种关系,当然这个只是在我个人的理解上所做的建议。
我不知道天正是如何理解“管径”这个问题的,但目前我的感觉是天正软件对此没有认真加以调查分析区别。
4.铝塑复合管的内径不知道是参照的那本规范取的值,我按CJ/T210-2005,查不到能与软件对应的内径数值。
5.仍按2问题中的计算,14000W在20度温差的时候,流量约为0.6m3/h,天正软件计算PPR管“32”管径比摩阻为95.18Pa/m;经查CECS198-2006“铝塑管技术规程”水力计算表(由于没有找到PPR管S4系列在采暖水温下的水力计算表,因此只能参考这个铝塑管的表了,但铝塑管内径略小于PPR管,我猜想同条件下比摩阻应略大于PPR管),同条件下铝塑管“32”管径的比摩阻为60Pa/m,我们可以再参照GB/T50349-2005《建筑给水聚丙烯管道工程技术规范》(由于这本规范主要用于建筑生活给水而非采暖空调,因此此处只作为参考),S3.2系列管道(S3.2管道比S4管道壁厚要厚,因此内径应比S4略小,同条件比摩阻应较S4系列大)在0.6m3/h下约为83.8Pa,因此,我能查到的塑料管比摩阻均小于天正计算结果。请问天正软件计算的依据是什么,是否有相关规范与之对应?
此处最后做一个建议,所有管道的内径、外径、壁厚等,均应按相应管道系统(管材、管件等)的国家规范,而非按某些手册、书中的数值,至少应按国标加以校对。相关规范可到
WWW.CSSN.NET.CN通过关键字进行检索。
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本帖最后由 oksoft 于 2012-8-5 12:55 编辑 ]
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只看楼主 我来说两句1.双击单元格进行内容编辑,当单元格内有很多文字时,同一段落的文字将在整个屏幕中以一个很长的长行展开,甚至文字的长度会超过屏幕尺寸,有些字根本就看不见了。无法方便的编辑。
2.利用单元格编辑命令进入单元格编辑对话框进行内容编辑,发现这个对话框的尺寸很小,只能显示较少的内容,而旁边由没有滚动条。对话框也不能通过拖拽增大对话框尺寸来显示更多内容。无法方便的编辑。
3.最好的编辑方式应该是所见即所得的效果,双击单元格后,单元格内容不应该展开成一长行,而应该是保持显示格式不变,单元格显示本来换行的地方仍然换行,就像CAD的多行文字编辑效果一样。但CAD多行文字反映速度好像慢。
估计是没有考虑到单元格内有很多文字的情况,但这种情况是有的,我发现用天正表格来编排目录、设计说明等就是其中一种情况。
[ 本帖最后由 oksoft 于 2012-8-20 20:27 编辑 ]
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例如采暖干管部分是钢管,支管部分是塑料管,想要在同一个 天正水力计算工具 窗口内对不同管材的各个管段都依次进行计算,就需要对每段管道可以单独设置管材类型。因此建议每段管道可单独设置管材种类。
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