土木在线论坛 \ 商易宝社区 \ 招标投标 \ 550天价医疗真实消ZT

550天价医疗真实消ZT

发布于:2006-02-10 19:29:10 来自:商易宝社区/招标投标 [复制转发]
不是最新消息,是关于这个事件的真实消息.作为一名哈尔滨医科大学的学生,我有必要让更多的人重新认识这个问题.
以下转载自我校在chinren论坛 http://club.chinaren.com/bbs/index_800.jsp?boardid=229&hotmsgid=0
事情是这样的:
患者是一个国家高官的直系亲属,肿瘤换镇晚期,请了很多院士级别的专家会诊:专家开出了一些特贵药.据说还动用外汇在国外买了很多的新特药.更可气的是雇佣了大约100名保镖日夜守护,从医院门口一直到病房.在ICU住了2个多月,而其他病人不能入住ICU病区了.

试想,高官的家属,一个小小的医院院长敢那样做?一个小小的医生敢那样做?踩死你不象踩死一只蚂蚁??

还记得医院一直说他们少收费用吗?那才是实际,医院只是受害而已.
 
另:
“……患者自称是中央某领导的直系亲属,入院后对医大二院多方施加压力,给予足够的关照,关于医疗费用问题,共500余万,其中真正医大二院发生的是 130余万,其余400余万均为外请专家主张用药,其中包括:中国科学院院士,北京朝阳医院院长,中国呼吸科泰斗王辰教授,北京朝阳医院ICU主任陈惠德教授等多位国内著名专家,分别乘专机来哈多次,并长期工作在哈医大二院重症监护中心指挥治疗,同时提出用药均为国外进口贵重药物,价格极为昂贵,各位专家多次向家属交待,患者治愈希望不大,死亡率 95%以上,但家属表示只要能延缓1分钟生命,他们不惜一切代价,花多少钱都不后悔,我们希望有关参与治疗的北京多位权威专家出来澄清一下事实。
 
  关于新闻报道输入液体之事,其中包括:血滤、呼吸机、吸痰、各种护理等,仅仅血滤一项,每小时就输入血液制品2600毫升,并须随时监测血糖和血离子,均是在北京专家和护士的指挥和操作下进行的,呼吸机每吸1次痰用数百毫升液体冲洗,每天吸痰数10次,仅吸痰1项每天就用去上千毫升液体,各种留置管的维护,液体开封3-6小时必须废弃,否则会出现污染,所以每日消耗液体是大量的,如果了解内幕的专业人士还有良知的话,应该站出来说明事实真相,减少广大人民群众的误解。……”
  
  “……非常正确,CRT,加上呼吸机使用、心电血压呼吸血氧、抗生素、抗真菌药物、化疗药物,每小时一次血气电解质血液分析等,在ICU使用1万-2万/天 是很正常的事。
 
  胸水细菌培养1周后才能回报,患者死前已行该检查,已使用培养试剂,为什么不能收钱,胸水培养结果死后才出结果很正常。

  氨茶碱患者过敏,谁真的见过氨茶碱过敏的?往往是因为患者使用氨茶碱后觉出现心悸等药理副作用,自称为过敏,但作为一种抢救用药,ICU医生肯定会试用,只要不出现过敏性休克,都会积极应用……”
  
  “……哈医这个事情,感觉不是这么简单,病人家属怎么能把淋巴瘤病人送到心外ICU,而且还是几百万的花费--注意是离休人员,王是个替罪羊,如果不站出来,就是他倒霉,估计是医院和家属没有协调好医保的事情搞出来的,倒让人想起汉中的全国第一起安乐死官司来了……”  
    
  “……虽然该病人的帐单存在诸多让人质疑的地方,但作为一名血液净化专业的医生,我想提醒不懂医的媒体工作者,如果一名多器官衰竭的病人进行CRRT治疗,每天消费100000mL的生理盐水和葡萄糖水是很正常的,因为置换液的速度每小时为4000~6000mL,而且每天仅CRRT单项治疗的费用就可达万元左右……”
 
  近来关于哈医大二院巨额医药费的话题,炒得沸沸扬扬。看了上面的无数帖子,心中有几分数了。下面谈一下我的看法:
 
  1、这件事情表面上看是巨额医疗费用,医院乱收费,病人没有抢救过来,导致的医疗纠纷。这与现实生活中越来越尖锐的医患关系的大环境相称。但是,仔细一分析,事情就没有那么简单。
  2、综合各个方面的信息,以下是我本人的推测,不当之处,请各个方面海涵。这个医疗费用在病人住院(未死亡)期间,估计是家属垫付的巨额医疗费用,到病人死亡后,家属到医保局报销的时候,由于数目过于巨大,而遭到医保局的拒绝。家属由于是自己垫付的,数目巨大,肯定受不了这样的结果,但是也拿医保局没有办法(地方医保局报销这么多的医疗费,估计这个地方的其他病人也不用指望医保局给报销了,即使是合理的报销。因为每个地方的医疗费用报销肯定是要低于收的医保费用,否则医保局没法生存。医保局拒付这样高的医疗费用合情合理合法)。这种情况下,只有找医院的麻烦,医院必须给我添上这个巨大的窟窿。
 
  3、以下分析上述推测的几点原因:
 
  A现在的医院都是实行的一天一清单制度。每天的花费,每天都要打出详细的清单给病人家属,如果有异议可以当时找护士长询问,解决。相信象哈医大二院这样的三级甲等教学医院不会到最后病人死亡或出院才打印清单吧。唯一的解释是,在病人没有死亡之前,医患关系是好的,只有在被拒付后,关系才闹僵的!
 
  B 象这样的多脏器功能衰竭患者,死亡率肯定是很高的。到ICU这样的地方治疗,费用肯定是奇高的。我想,在患者入住ICU时,ICU的主任和主管医生肯定要向病人家属详细交待病情和可能花费的医疗费用,而且肯定要说“病情很重,费用奇高,到最后很可能是人财两空”。既然是住了两个多月的ICU,我想,家属应该是认同这样的结局,才不断地向里投钱。否则,早就自动出院了。
  • aqfy
    aqfy 沙发
     
      C 象ICU这样的治疗单位,每天的花费肯定是巨大的。我向一位ICU的医生打听过这种花费,他说,很正常啊!用的是好药(抗真菌药,静脉高营养,白蛋白,血液制品等都很贵,何况一部分还是进口的,更贵),治疗强度这样大,一天2万块钱,很正常。每天的盐水和葡萄糖水,还要血液制品,是用于CRRT治疗,并不是单纯给病人输进去而不出来,而是循环使用的,就好像是小桥流水一样,流过去的水就不能再用了,必须废弃。当然这样的费用奇高。至于说,化验单这样多,也很正常,比如说静脉高营养的患者,一开始检测电解质,血糖等,就是一个小时一次,否则会出人命。等到了病情稳定,可以减少次数。
     
      D 到ICU去治疗的重症患者,除非是公费医疗,很少有自费患者消费得起!就算是家里做生意,也不可能如此巨额投入去抢救一名如此危重,死亡率如此之高的病人,除非你的家庭是亿万富翁(话又说回来了,你的家庭是亿万富翁,还缺这500万,非要去找医生的麻烦,况且是抢救自己的亲人)。现实生活中,有的时候,亲情在金钱面前非常苍白,特别是活过来的希望不大时。唯一的结论就是,此病人的医疗费用是公费,而且是被拒付后,事情才被捅出来的。

      E 病人是恶性淋巴瘤化疗后导致的全身多脏器功能衰竭,为什么不住医院的综合ICU,而去住心外科的ICU,其原因是微妙的。没有上峰的指示和压力,谁也不敢乱收病人,况且病情很重。
     
      F 中央电视台的《新闻调查》我看了,总的感觉是一切的责任都往医院身上推。不管是家属还是那个主管的王医生,都摆明了是要医院负起这样的责任(无非是赔钱)。而医院主管业务的副院长还有ICU的主任,支支吾吾,给人的感觉是医院财务管理混乱。其实能解释清楚的故意不解释和说明,比如CRRT,明摆着是有话不敢说,估计上面有压力,而且来头不小。
     
      G 《新闻调查》也有许多地方不可理解:题目是巨额医药费,为什么只在氨茶碱这样几毛钱小的费用上打转转,为什么不提其他的贵重的药品和监护费用;只在这130余万元的医疗费上说个不停,为什么不提那其余的400余万,是给病人用上了,还是用作他途(听说有公费医疗的,故意开贵药或外购贵药,不给病人用,而是自己到外面卖了,自己赚钱花);在北京,为什么不请心外科牛气的阜外医院,安贞医院的专家到演播室做节目,而是请的名不见经传的二甲医院退休的副院长马医生,二甲医院的专家比三甲医院的哈医大二院的水平高吗。就算是不该请心外科专家(因为此病人是多脏器功能衰竭)该请ICU的专家,那也该请301,北京协和,北大医院等知名度很高的综合医院的ICU专家啊!他们不是更有说服力吗?这些医院的专家不出面是什么原因,是没有时间,还是别的什么?就是这位水利部总医院的专家,说得也不对啊。“在北京,ICU一天的治疗费用是3-4千元钱”,根本不可能。就是下到省里市里医院的ICU,只要有钱,病情需要,一天花个1-2万元甚至更多,和玩似的。网上还有的网友说,这个专家近年来才发表一篇文章,而且一看题目就水平不高。这样的专家是什么职称,是否是硕导博导,是否享有国务院特殊津贴?在北京这样医学人才高度集中的地方找这样的一位专家来做节目,有作秀的嫌疑。其实,不请医生到演播室也行,到北京各大医院的ICU调查一下每个病人具体的医疗费用不就行了,我估计每天超过2万的不在少数,就怕你不敢去查。
     
      H 医院和ICU收这样的病人住院,一开始就注定要不讨好:治好了没有人说你好,治不好你就等着被修理吧。其实从电视节目上就可以看出,医院是有苦不敢说,有火不敢发。说了真相,自己没有好处,估计还要被穿小鞋,甚至被就地免职;不说出真相,最多赔付几个医药费,三甲被拿下,反正都是国家的钱,于自己不关痛痒,职位肯定能够保住,留得青山在,不怕没柴烧!估计那个主管的王医生早就不想干医疗这一行了,或者有钱或者干点别的什么职业(其实好多职业比干医生强多了),你想,这样的医生全国还有那个医院敢要?
     
      I 说到医疗清单费用模糊,其实这也很正常,ICU这样的科室,工作强度如此之大,各种事情如此之多,不干医学这一行甚至不干ICU这一行,都不明白。护士输错了医嘱,费用记错了,在我们这里也有发生。好多化验单,特别是细菌培养加药敏等等的,不可能当时出结果,要等个几天才能出结果,病人死了,化验单还没有回报是很正常的。有的医院是出结果才记帐,不是一抽血开始化验就记帐,故而病人死了,还有费用发生也很正常。还有就是医嘱的签字问题,实习医师和进修医师代替本院医师签字很正常,特别是在本院医生很少,研究生和进修医生较多的医院,医嘱本上都是研究生和进修医生的签字。主任级别医生的才懒的自己下医嘱呢,不都是主任发话,小大夫干具体的活吗。
     
      J 那个主管的王医生说话也不妥的地方。作为病人的主管医生,怎么可能不和病人家属熟悉呢。何况是如此之重的病人。本人做过多年的主管医生,和病人家属特别是危重病人的家属,每天都要谈话签字,通报病情,彼此都是非常熟悉的。再有,就是你作为一个主管医生,医嘱并不都是主任下的,主任只是提供一个大致的治疗原则和方向,具体的医嘱还是由主管医生具体实施,你怎么会对治疗方案和医嘱不熟悉呢?真是奇怪啊。要不然,拿出病历来,对一对不就行了。
     
      这个事件的背后,很可能有一个巨大的黑洞:那就是有某些人可以报销巨额的医疗费用,而大多数的老百姓没有这样的特权。其实,500多万,可以治好多少病人,可以安抚多少下岗职工,可以让多少个失学的孩子重返校园。巨额医疗费,真是可惜啊!我想,这才是真正需要搞清的真相,不过估计此事很可能不了了之。
    这种事情应该是 内行人来查,中央电视台的记者根本就不懂什么是ICU,根本就不懂医学,有什么资格在那里乱发表评论?这种事情必须应该是卫生部介入的话,调查才可以那样出结果还是非常可信的!!卫生部的网站上现在根本就没有关于二院调查结果的文章,不信大家可以去卫生部的网站上去找,根本就没有。
    2006-02-10 19:29:10

    回复 举报
    赞同0
这个家伙什么也没有留下。。。

招标投标

返回版块

125.91 万条内容 · 280 人订阅

猜你喜欢

阅读下一篇

在BBS里的100种死法

在BBS里的100种死法1、被拍砖拍死   2、被拍死的尸体砸死   3、发帖子没人回气死   4、等别人回帖子等死   5、看见别人GF羡慕死   6、被污水脏死   7、看见PLMM流鼻血死   8、网速太慢慢死   9、论坛帖子太多看不过来累死   10、天天上网没钱吃饭饿死   11、看见别人回帖的一大堆嫉妒死   12、被口水淹死   13、写了半天的帖子没存盘当机了,活活气死

回帖成功

经验值 +10