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一场激烈的争辩会----有关cfg桩地基处理、修正深度,请专家进来

发布于:2010-03-28 18:22:28 来自:建筑结构/混凝土结构 [复制转发]
一场激烈的争辩会--有关cfg桩地基处理、修正深度,请专家进来

刚出差回来,板凳还没坐热。会议从中午开到下午,争论比较激烈,各方意见无法统一,现把事情简单介绍,希望专家进来发表意见。
下面略去项目名称、各方单位名称等,本帖子仅就事论事,有关数据并非完全真实,仅仅为了讨论技术问题。
某地某项目,地下一层,地上5个塔楼,26~29层不等,其中3栋框支转换层结构,均为筏板基础。我院设计基础、地下室、上部结构。另一家设计院设计处理地基。
地下室面标高-5.4米,筏板1.8米厚。筏板底反力420~500 kPa。筏板底砾砂、粘土层,地基承载力特征值240、220kPa,厚约25米;再往下是砾砂层,地基承载力特征值280kPa,桩端承载力特征值900 kPa。经初步讨论,基础采用筏板基础,地基采用处理地基。
地基处理采用CFG桩处理,我方提供筏板反力。审图是另一家单位,但甲方后来委托我们帮过目。我们是春节前拿到CFG桩地基处理图纸,当时一看,几乎不敢相信有这样的图纸,见下面的附图。cfg桩仅在框支柱附近布置,也就是在筏板加强筋范围布置,中间留空白!后来一查计算书,计算的问题很突出;再一查图纸,置换率也达不到计算书中的要求(该计算我方认为有误),特别中筒,反力最大,反倒布桩最稀。
后来转辗反侧,找到了设计者的电话,我单位老总打的电话,先是自我介绍,然后说我们认为你们的图纸有些问题。对方是个女的,一听马上就回了一句:我的图审图都过了,还能有什么问题?我们说了几个理由,对方不同意,然后丢下一句:你找我们院长。我们老总说,做了几十年设计,从来还没遇见过这样的设计人员。后来找到他们院长,对方认为他们没错。然后问题就一直僵到了春节后。
春节后,我们找到了审图单位,审图方交代过先让我院过目,甲方或许也告诉他们,图纸已经过我院过目,也可能春节前很忙,很快就出审图意见了,没提什么异议。经过我们解释,审图单位出了二审,提出计算书以及图纸中的问题。
后来,甲方看到各方意见无法统一,就召集大家一同开会讨论。下面把各方争论的焦点列出来,希望大家给个意见,说说理由。
1. 修正深度问题。
见下面剖面图。地基处理设计单位认为修正深度从室外地面算起,到筏板底,共6.5米。对方的理由:“缷荷补偿理论”。不知大家有没有听说过。大致的意思是,地下室开挖前有6.5米的覆土,压重6.5*20=130kPa,筏板底地基承载力240kPa,地基就能起码能承担240+130=370kPa的承载力。我不知道是不是准确的反映了他们的理论,对方的结论是,修正深度可取6.5米。由此,他们确定桩长截面后算出置换率m=0.14。
我们可不这么认为。深度修正只能取筏板周围地下室压重折算成的土厚(见《建筑地基基础规范》GB2007-2002的5.2.4条文说明)。根据这一规则,折算厚度约为3米。
2. 置换率计算。
电梯筒位置,地基反力最大,布的桩反倒最稀(桩长均为8米)。开会当时,地基处理设计单位一口咬定电梯筒位置桩置换率达到14%。而我计算却只有7.6%。后来询问,才知道双方用的方法不一样。计算方法见下面附图。
m=Ap/Ae
Ap....一根桩截面积。
Ae....一根桩所承担的处理面积。
这两种方法区别在于Ae的算法不同,但我认为抽取一根桩计算更合理。对方方法不合理的地方在于把桩边界看做是竖向传力方式。而我当场用他们的方法计算电梯筒桩置换率时,得出的置换率m=11%,也达不到14%,而此时,对方仍咬定置换率达到14%。
到了这个份上,已经不是说不说理的问题,而是脸皮厚不厚的问题。
3. 是否满堂布桩问题。
图中,地基处理设计单位仅在框支柱附件布桩,中间留空白,这对我们来说是不可思议的。经询问,对方解释:筏板很厚,框支柱的力往下45度角传递后,不再往周围传递,因此只需要在框支柱附近布桩,中间可以不布。另外,对方老总还提出,没有任何规范规定筏板需要满堂布桩。
看到这里,大家有什么感慨?“人有多大胆,地有多高产”,人的想象力真是漫无边际啊。
4. 职责与职业道德问题
会议开到一半,对方那个女设计师打了好一会电话,然后把电话给了我们老总。原来这个电话是对方设计院院长打过来的。后来我们老总和我大致说了电话内容。电话里面,院长强调了他们深度修正的理论,还提出:
1). 是电梯筒为什么布得比较稀?因为电梯筒刚度比较大,所有就要把桩布稀一些,把刚度释放。(这是哪门子的理论?释放刚度,地基反力就降低了?)
2). 是我们只是上部结构的设计单位,我们管好上部就可以了,地基部分我们是多管闲事!
到了会议最后,双方在各点问题上仍无法统一。我们建议补桩,对方认为他们的图纸无误,不同意。甲方卡在中间,左右为难,问还能怎么样?我们说只能再请省级专家论证,甲方却说时间折腾不起。

至此,会议告一段落。

tt.JPG


剖面图2.JPG


Ae、Ap计算方法.JPG

全部回复(50 )

只看楼主 我来说两句
  • zhouzx1979
    zhouzx1979 沙发
    1.如果在核心筒和柱下的受力范围之外,天然基础能够满足筏板受力要求,cfg桩可以局部布置,这也是cfg基础处理的意义。局部提高不需要满盘提高。2.置换率按规范很明确。3.承载力修正,以天然地面还是折算厚度,实际是一个基础嵌固和滑动面的问题,筏板有一定刚性可以阻止滑动,但是起多大作用,没有相关文章讨论。保守一些,还是折算厚度为好。后面也没见楼主回来,最后结果怎么样了?
    2019-08-19 02:39:19

    来自 土木在线手机版

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    赞同0
  • shuivv
    shuivv 板凳
    最后怎么处理了?
    2017-10-09 14:04:09

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这个家伙什么也没有留下。。。

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