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双向板计算时是选弹性算法好还是塑性算法好?

发布于:2009-09-20 19:22:20 来自:建筑结构/武汉老庄结构院 [复制转发]
如今结构设计也越来越看重含钢量了,有的地方甚至把含钢量当重要的经济指示来衡量,而结构中板的计算方法与所选钢筋级别对整个结构的含钢量的影向却是很大的。所以这在这里发此贴希望大家谈谈对弹、塑性计算的看法,哪种情况下用哪种方法更好。以下是本人在老庄群里的部分聊天记录。因这里不知道从哪里插图,所以有的图就省了。




梦在你心里(343180588) 09:27:22
想问一下,各位在计算双向板配筋时,习惯选弹性算法还是塑性算法?
梦在你心里(343180588) 09:27:47
这二种算法,板配筋相差比较明显。
一毛< bzzhujun@126.com> 09:28:09
弹性
梦在你心里(343180588) 09:29:16
我也是这样算的,问题是塑性算法是不是就是不安全了?
一毛< bzzhujun@126.com> 09:30:17
不是不安全,现在的建筑改变使用功能的情况很多。有时候需要考虑进去
梦在你心里(343180588) 09:31:05
就是说结构按弹性算,这样安全储备更多一点吧。
一毛< bzzhujun@126.com> 09:31:38

梦在你心里(343180588) 09:32:30
有时甲方会给出含钢量指标。这时塑性算法会更能满足
一毛< bzzhujun@126.com> 09:32:53
那是,
梦在你心里(343180588) 09:33:24
有没有关于弹、塑性算法方面的权威资料?
梦在你心里(343180588) 09:34:41
还问一下,你们哪现在板还能用冷轧带肋钢筋吗?一般你们板筋用什么钢?
一毛< bzzhujun@126.com> 09:36:05
冷轧带肋钢筋,
大学就学过,塑性算法是考虑内力调幅出来的
梦在你心里(343180588) 09:36:09
我们这不许用冷轧带肋钢筋,而用三级钢和冷轧扭钢筋还不是很多。基本上都是板用一级钢,这样板含钢量很大
一毛< bzzhujun@126.com> 09:36:25
为什么不许用冷轧带肋钢筋
梦在你心里(343180588) 09:37:57
原因有1是冷轧带肋钢筋太脆,延性差,2市场上合格的产品少。
梦在你心里(343180588) 09:38:12
反正我们这里下文禁用了
一毛< bzzhujun@126.com> 09:38:20
你们那里 ?
梦在你心里(343180588) 09:38:27
湖南
一毛< bzzhujun@126.com> 09:38:45
四川,这里几乎全部都是
梦在你心里(343180588) 09:39:24
地方差异明显呀
中国高层建筑网(32252774) 09:42:49
延性差?
中国高层建筑网(32252774) 09:43:14
梦在你心里,你在网站发的帖子,给你回复了
梦在你心里(343180588) 09:43:42
谢谢
梦在你心里(343180588) 09:43:50
我去看看。
梦在你心里(343180588) 09:44:31
延性差?

冷轧带肋钢筋不是延性差吗?
一毛< bzzhujun@126.com> 09:44:48

中国高层建筑网(32252774) 09:45:15
板用这两种方法设计一般安全性都没问题,只是塑性法很容易开裂
中国高层建筑网(32252774) 09:45:20
看错了
中国高层建筑网(32252774) 09:46:52
前些日子有个朋友家装修,主卧的楼板中部就是开裂的,还要等裂缝稳定了才能抹灰

梦在你心里(343180588) 09:47:01
谢谢。你有这方面的资料吗?
中国高层建筑网(32252774) 09:47:28
资料就是大学教材,人家说的很清楚了
梦在你心里(343180588) 09:47:30
他那是用的塑性算法配的板筋?
中国高层建筑网(32252774) 09:47:39
看样子是
梦在你心里(343180588) 09:48:25
是的,我也是说这方面,就在大学的砼结构书中有说明,别的地方还没找到。
中国高层建筑网(32252774) 09:49:03
还有帕克的钢筋混凝土板一书是经典
梦在你心里(343180588) 09:50:14
哦。小地方没这方面的书,
梦在你心里(343180588) 10:15:42
刚重温了教材,在塑性算法中有以下说明:

1。按极限算法,不仅符合板的实际工作情况,而且可以节约钢筋20%-25%
2。当双向板内力按塑性极限算法时,宜采用一,二级钢筋,配筋率除不小于最小配筋率要求外,还要不大于0。35fc/fy
3.试验表明,还管用哪种方法计算,双向板实际的承载能力往往大于设计计算的。


一毛< bzzhujun@126.com> 10:16:25

梦在你心里(343180588) 10:20:26
看来用塑性算法还是可以,只是要用一,二级钢筋,而不宜用三级的和冷轧带肋筋。这样一来,塑性算法可以节约20%左右,而对比用弹性算法,板筋可以用三级钢和冷轧带肋钢筋,此时可以比用一级钢时节约40%,所以还是弹性算法+三级钢划算!
梦在你心里(343180588) 10:22:07
等下用这二种算一个看看那个省
一毛< bzzhujun@126.com> 10:24:03

梦在你心里(343180588) 10:30:24
用钢量总重:9662Kg
这是弹性算法 + 三级钢配筋总重
一毛< bzzhujun@126.com> 10:30:54
go on
梦在你心里(343180588) 10:31:41
用钢量总重:12401Kg
这是塑性算法 + 一级钢配筋总重
梦在你心里(343180588) 10:32:50
用钢量总重:9018Kg
这是塑性算法 + 二级钢配筋总重
梦在你心里(343180588) 10:33:42
看来还是塑性 + 二级钢划算呀
难得糊涂(498512570) 10:33:57
塑性法不能用3级钢?
一毛< bzzhujun@126.com> 10:34:09
二级钢,很少用在板里面
一毛< bzzhujun@126.com> 10:34:18
我们这里是

全部回复(38 )

只看楼主 我来说两句
  • wjnzhjh
    wjnzhjh 沙发
    都知道塑性算法省钢材,但真正用的人很少。塑性算法算出来的钢筋太省了。

    另外,老《混凝土规范》(2002)关于梁的塑性算法的提法是”宜“(P25),而新《混凝土规范》关于梁的塑性算法的提法是”可“(P31)。也就是说,新规范倒不如老规范那么推崇塑性调幅计算了。虽然不是针对板,而是针对梁,但这种提法的”倒退“,是不是暗示在过去十年间,采用塑性算法设计,有些裂缝、挠度方面的问题呢?

    我们知道,规范在用词上(尤其是”应、宜、可、严禁“等)是推敲再三的。因此,应该引起我们注意。

    另外,这种调幅不同于抗震计算为保证墙柱若梁的塑性调幅。抗震中的调幅是一定要调的。
    2013-11-05 13:44:05

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  • cjjcumt2007
    cjjcumt2007 板凳
    虽然可以出现塑性铰,但并非我们希望结构用到塑性。按照塑性虽然接近实际极限受力情况,但并不安全,何况混凝土的强度是否在具体浇捣时所有部位都能完全达到和设计的一致?设计该有一定的余量以应对突发状况,既不需要浪费,更要杜绝安全隐患。建筑不是一次性使用的东西。所以我考虑弹性。
    2011-06-15 23:14:15

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这个家伙什么也没有留下。。。

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