土木在线论坛 \ 给排水工程 \ 建筑给排水 \ 给水排水 北京9月1日起执行施工图审查新办法,谁设计谁负责!你准备好了吗?

给水排水 北京9月1日起执行施工图审查新办法,谁设计谁负责!你准备好了吗?

发布于:2022-08-09 10:08:09 来自:给排水工程/建筑给排水 [复制转发]

     
     
为强化建设工程质量主体责任,实行勘察设计质量告知承诺制,健全抽查工作 北京市规划和自然资源委员会等五部门 建立 北京市勘察设计质量信用评价体系 ,该体系自 2022年9月1日 起实施,有效期 2年 。该体系一出在行业引起广泛反响,AT特 整理了来自网友各方观点,供行业交流探讨。      
     


北京市规划和自然资源委员会等五部门
关于印发《北京市建设工程勘察设计质量告知承诺制实施办法(试行)》
《北京市建设工程勘察设计质量联合抽查实施办法(试行)》
《北京市建设工程勘察设计质量信用管理办法(试行)》的通知

京规自发〔2022〕236号

各有关单位:
为贯彻落实党中央、国务院关于深化“放管服”改革和优化 营商环境的工作部署,按照《北京市关于深化建设工程施工图审查制度改革实施方案》(京规自发〔2022〕194号)的要求,强化建设工程质量主体责任,实行勘察设计质量告知承诺制,健全完善事后抽查工作程序,建立本市勘察设计质量信用评价体系,市规划自然资源委、市住房城乡建设委、市人防办、市通信管理局、市地震局联合制定了《北京市建设工程勘察设计质量告知承诺制实施办法(试行)》《北京市建设工程勘察设计质量联合抽查实施办法(试行)》《北京市建设工程勘察设计质量信用管理办法(试行)》,现印发给你们,请认真贯彻执行。
特此通知。


附件:1.《北京市建设工程勘察设计质量告知承诺制实施办法(试行)》
         2.《北京市建设工程勘察设计质量联合抽查实施办法(试行)》
         3.《北京市建设工程勘察设计质量信用管理办法(试行)》



北京市规划和自然资源委员会  北京市住房和城乡建设委员会
北京市人民防空办公室          北京市通信管理局
北京市地震局
 2022年8月2日  




附文件:《北京市建设工程勘察设计质量   信用管理办法(试行)   (点击图片可放大阅读)

 

查阅以上文件可点击官网链接: http://ghzrzyw.beijing.gov.cn/zhengwuxinxi/tzgg/sj/202208/t20220804_2786353.html  
本次文件一经出台就引起了广泛关注和行业热议,摘录网友观点如下:  

 

网友观点

关于“项目负责人终身负责”      
网友1:谁设计,谁负责,以后建筑学更没人报了。      
现在建筑学本来就报得少,这个政策要是推行全国,典型的低收入、高风险职业! 建筑系招生老师就需要到各个高中去举牌子“欢迎报考建筑系,分低好进”。      
网友2:此政策 利好施工总包企业,设计单位更没有话语权了。      
按这政策先造后审,审出问题要改设计只能求施工单位,还不一定有用 所以更可能最后演变成只有施工总包单位敢做施工图了!只有总包单位可以任性地和业主说:“包过,不包过也包改…… ”。曾经有个项目被总包改得一塌糊涂,设计方啥招都没有,不签字拿不到尾款,业主不干自己单位也不干。      
     

     
网友3: 我们培养的建筑师不会画“施工实施图”!      

     
目前因为费用低、工期紧的原因,很多设计单位的施工图被施工单位称为“施工报审图”,施工单位会自己做“施工深化图”,其实还有一个重要原因,就是我们培养的建筑师不会画“施工实施图”!而日本的建筑师80%在施工单位画施工图,那个图真的就是我们学习的典范。

     
网友4:建议把目前设计费对应深度的施工图改称为“初步设计”,施工单位的深化设计图改称为“施工图”,这样比较名正言顺。      

     
网友5: 综合院制度不利于推行建筑师负责制。      
     
中国有近两万家设计企业,大多以施工图为主,欧美施工图归施工单位的方式没错,可以借鉴,可是他们的行业制度是通畅的,我们是综合院体制,要有个整体调整的过程,而不是一纸文件了事。综合院制度不利于推行建筑师负责制。

     
网友6:施 工图交给施工单位是大势所趋,所以我们单位自己做了EPC的设计管理系统。      

     
网友7:不合格的设计人员会被淘汰。      
短期内可以借此淘汰一批不合格的设计单位和设计人员,扭转设计市场“供远大于求”的状态,这或许可以让真正有水准的设计师有一个争取的机会,待遇、责任、专业素养这些因素不再会处于一个失衡的状态,甲方的选择更少,瞎指挥的应该会减少,但同样要求建立甲方责任制或者甲乙方联合责任制。长期来看,退居二线的成熟设计人可能会担纲图审师这一职位。

     

     
关于“取消施工图审查”
     
网友1:取消施工图审查是整体的社会法治化、公正化的一部分。
     
取消施工图审查是整体的社会法治化、公正化的一部分。工程出问题,应该在具体环节找到具体的责任方和责任人。以前,政府设置了层层的审查和管控环节,其根本原因是各个层面的专业化水平不高,政府需要进行家长式的管理以防出现问题。进行了审查之后,实际上,政府审查部门应该为出问题的部分承担一部分责任才对。而往往他们并不能承担这部分责任,因为在政府部门而言,他们是一个团队,没有具体责任人。
     

     
尽可能地取消审查,避免政府在其中作为一个群体性机构承担责任,避免一件有具体责任人的事情需要政府分责。

     
网友2:取消施工图审查是好事,但是规范上的条文如何才能形成约束力,如果单纯依靠设计院内审,那么必然后续会出大问题。      
这个做法的初衷还是好的,减少设计上的约束和枷锁,可以让设计师更加自由地发挥,相当于减小了规范条文的约束力。这有点向欧美学习的意思,欧美规范条文并没有很强的约束力,通常都是协会颁发的条文,而国内的条文都是住建部颁发的,强制性条文要严格执行的。取消施工图审查后,设计质量的保障只剩下设计院内审和施工单位会审两道了,会不会只要搞定了最好搞的施工单位,就可以为所欲为。
     
     

     
设计终身责任制 + 取消施工图审查,初衷很好,提高设计质量,但是配套的制约业主的条文呢?设计人员的待遇呢?设计时长的保证呢?只有这些都出台相应规定才能达成目标。
网友3:施工图审查很有必要,现行业更重要的是如何保障落地建筑的安全和质量。      
有审查的时候虽然经 常说审查瞎搞,但是不得不承认,审查可能是设计院对抗甲方无理要求的最后一道防线了,现在把审查取消了,就是继续勒紧了设计师脖子上的锁套,给甲方大开绿灯……      
     
网友3: 个人支持取消!      
本来谁勘察、谁负责,基本责任非常清晰。 原来审查的目的是审强条,后来成了增加一级审核了,偏离了原来的本意。 实际中,一旦勘察资料有什么不妥,审图机构根本没啥责任,白白耽误工期。      

     
网友4:整个设计行业要经历一个阵痛期了。      
这下整个设计行业要经历一个阵痛期了,没有图审专家的限制,开发商各种改图要求,就看各个设计师们能不能顶得住了。

     
网友5: 简政放权,政府不再参与图审后,现在最好的解决办法就是成立第三方图审机构。      
简政放权,政府不再参与图审后,现在最好的解决办法就是成立第三方图审机构,换种形式存在罢了。就像取消监理,就不用报验了?自己验收合格就行了?就不用打报验单了?就没人签字拍板了?无非是换人来担责。

     
设计从业者担心第三方会不会被甲方无限地侵入,这种责任谁来承担?设计从业者担心的都是现在能从别的责任主体看到的。      

     
网友6:随着社会生产力水平的提升,弱化监管,是必然的趋势。      
随着社会生产力水平的提升,弱化监管,是必然的趋势。以前的竣工验收,要质监站来进行验收,后来就是备案而已。劳务分包需要资质,江苏省范围内从去年就取消了劳务资质,园林绿化几年前也取消了资质。政府过问的事情越来越少,也是简政放权,减轻财政负担。

     
网友7:不支持取消,但是也要改进目前的审图机制。      
不支持取消,但是也要改进目前的审图机制;对强制性条文应进行审查,但对一般性条文,应该给予一定的空间;现在审图机构不管对错,不按照他的来就不通过,没有申述的机会;个别审图人员没拿到好处就故意刁难的现象也是存在的。

     
网友8:取消施工图审查的关键是要处理好外行管内行、经济利益凌驾于工程安全之上的行为。      
施工图审查制度可以尝试取消,但是要做好取消以后如何保证建设市场质量的对策,国外的某些方法可以参考。其实关键是要处理好外行管内行、经济利益凌驾于工程安全之上的行为。

     
 
在实行施工图审查制度的时候,政府和审图机构相当于为设计分担了部分的责任,所以在一些问题出现之后,很多的业主都去投诉政府,一些实力不够的设计单位还把审图机构当成了公司的“总师室”。       “责任分散”“追责不便”,是施工图审查制度存在时一直都有的问题。    

   
那么实行“设计人员终身负责制”,真的能代替施工图审查制度发挥保障作用吗? 纵观国内建设行业现状,设计单位/设计人员的“权、利”,与其“终身责任”严重失调,根本无法匹配; 而近些年来行政       文件里频频出现的“ 设计人员终身负责制”,已经造成了设计行业内的极大恐慌,很大一部分的建筑师、设计师都不敢签字,并快速流出建筑设计行业。    

总而言之,要达到以“设计人员终身负责制”代替取消施工图审查制度的目的, 一方面,需要通过立法彻底解决设计人员或单位的权利责任问题;另一方面,需要建立相应的配套保障制度 设计责任保险制度 等,完善设计人员终身负责制。



▼针对“全面取消图审”这一大发展趋势,有设计“老鸟”如是说:


“利益相关:这事儿对我有好处。


起码我的竞争对手们——工作经验不足、薪资要求不高、身体好能往死里加班的新人们,更难抢我的饭碗了,他们签设计人之前得掂量掂量。


起码我的竞争对手们—— 什么图都敢出、什么条件都敢答应、什么工期都敢许 的同仁们,再这么做之前也得掂量掂量。”


当全面取消施工图审已成必然趋势,在这新旧保障制度的“交接”过程中,只希望尚不完善的“ 设计人员终身负责制” 别让设计人在这一期间成为炮灰。


      


关于这次北京图审改革,您怎么看?欢迎在下方留言区留言。


       

  • lxg.0824
    lxg.0824 沙发

    强条可审,一般条文让设计人员自己掌握。

    2022-08-21 17:21:21

    回复 举报
    赞同0
这个家伙什么也没有留下。。。

建筑给排水

返回版块

47.23 万条内容 · 1290 人订阅

猜你喜欢

阅读下一篇

政府开放月带你了解泰和污水处理厂

           

回帖成功

经验值 +10