为什么现在工地的班组工人越来越难管了？

建筑行业劳务管理可以说是施工单位的一大痛点，不少项目管理人员都觉得劳务工人越来越难管了。很多企业在规范劳务管理上花了很多钱，但实际效果有限。 劳务管理对于项目效益、企业发展都有很大的影响。

为什么现在工地的班组工人越来越难管了？工地君从知乎上挑选整理了一些高赞的帖子，供各位粉丝参考。

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作者：今晚打老虎

我们好似进入了一个大大的误区，不是工人们越来越难管了，而是工人们没有以前那样傻了。

现在大部分的工地、车间存在最大的问题也不是工人越来越难管，而是招不来人，更留不住人。

拿我们公司为例，（车床车间）。去年年底好不容易召来三个99年左右的学徒，干了大半年，一个也没有留下。原因有很多，1是工资低，毕竟车床需要学习，上手较慢，一般车床都是计件，干的少就拿的少。2是车间里冬冷夏热，还比较辛苦，年轻人真的不想干。3是老加班，没有多少业余时间。

就像他们和我聊的一样，他们自己吃饱全家不饿，找一个轻松一点、干净一点、工资低点的工作也不错，而我和他们聊的是，你们在公司装大爷，而你们的父亲在公司装孙子，这就是现实。

我还问他们，如果给你们月薪一万，你们会留下吗？他们都斩钉截铁的说，会，而且是装孙子一般的留下。我又和他们说，嘴上说留下很简单，你们知道车床这个行业想要1万的月薪需要付出多么大的努力吗？他们只是咧嘴笑。

现在的雇佣关系很复杂，双方的博弈就在于谁都想少付出一点，雇主的想法是我给你钱了，你就要给我卖命，而收佣方想的是我怎样才能少干活多拿钱。

很多三四线城市不和大城市一样，父辈基本就可以把房子这个最大的压力给解决个七七八八，而高额的彩礼又让小两口又丰厚的挥霍资本，所以他们可以裸辞，可以甩手不干，等他们到了50岁左右才真正知道自己是多么的傻。

回到工地的工人为什么越来越难管这个事情上，其实也没有很难管。只不过他们会偷懒耍滑一些，因为他们知道即使多干也不会多拿酬劳，今天多干了，代表以后也是这样的多负荷劳动。还有，以前的领导让工人干个急活工人都是尽快，而现在会摆个臭脚，但是他还是会干。

还有一件事推动这这类事情的发展，无论是我和今年给我铺地板砖的师傅聊天还是和理发的发型师唠嗑，都在聊一个问题，说年轻一辈宁愿坐着吹空调拿3000，也不愿意站着拿8000，呵呵，转型步子迈大了，也不好是不是。

2

 

作者：琥珀川

我国在早期建筑业是存在施工单位自有工人的，和工厂一样。钢筋工、木工、瓦工和水电工什么的都是自己人。最有名的就是葛洲坝集团在建设葛洲坝和三峡工程的时候，都是这样。为工人缴纳保险、建设职工房、学校和医院。这个能够实行有特殊情况，项目工期长，项目重要，需要大量的工人，工作地点固定。到现在，还有很多的葛洲坝集团员工是那个时候老职工的后代。在湖北宜昌有一片地方，都是葛洲坝职工生活小区。近些年也在不断消融和瓦解，外部血液逐渐增多。

为什么会这样呢？因为项目结束以后，如何安置几十万的职工及其家属成了巨大的问题。就连葛洲坝集团都已经解散原有的劳务队，大家自谋生路。这是一种历史的变迁，没有人能够改变。

那为什么在劳务公司大行其道的今天，建筑工人还是不能形成有效的管理和组织呢？

原因包括：工地项目周期短；工人普遍年龄偏大；用工成本高但工人待遇差；资本家带头破坏行业标准引发上行下效；工人来源不均衡；

总体来说，一个工地项目再大，也会划分成小标段，每个标段也就2到3年，干完施工单位就撤了。也许在当地县市根本再没有项目了。这会影响到劳务公司组织工人。总不能由劳务公司把几百号工人组织去外地上班。去外地上班，那么工人住宿、吃饭、手续和安全保护等等，都要由劳务公司承担，而且是劳务公司的每一个工地都要解决这些问题，这样的责任连政府部门都不敢承担，一般的劳务公司没有能力，也没有胆量敢承担人员组织责任。最终的劳务公司成为了空壳皮包公司，形成施工单位找劳务公司要工人，劳务公司找小老板要工人，小老板找班组长要工人，班组长在自己熟悉的圈子组织工人。这才是真真正正的各个工商户，不过这些年来国家加大管理力度，有一些改善。并且工地容易出现各种原因的停工。下雨会停工、举报会停工、检查会停工等等。这些停工短的半天或者一天，长的可能到半年一年。那么工人如何安置？工资如何计算？人员流动产生的费用成本谁来承担？

工人普遍年龄偏大，对现在的安全质量要求的理解落后于管理要求。简单来说，现在大家都关心农民工工资支付问题，但是没有人关心工人应当承担的责任问题。工人对施工安全、工程质量的责任无法落实。有时候出现的工人操作不对、个人习惯违章等造成的质量安全问题，没有有效的办法进行管理是实际情况。一旦项目部对其进行经济处罚，工人就会不服，会吵闹，会撂挑子走人；还有一些工人不服从管理、不更新自己的思想，又是老年人，确实没法管理。

现在工程的人工成本确实不低。小工平均每月收入在5千到6千，大工翻一倍，在1万左右。一个中等规模的项目，人工成本大概占到30%。但是即便用工成本很高，因为为了吸引工人，只是简单的提高工人拿到的工资，与工人工作和生活相关的配套提升不符合现在的生活标准。

住宿标准是2㎡/人，每间板房要求住上下铺，每间21㎡左右，要住6到8人；食堂管理基本都不到位，能保证不吃出问题就算万幸。工作时间长，夏天早上5点上班，这样好避开11点到2点的高温时段；冬季早上6点上班，中午不休息，晚上5点下班，这样保证每天干足10小时。工作环境极差，外面高楼大厦、灯红酒绿，工人风里来、雨里去，满身泥浆、一身汗臭，和这个世界有着讽刺般的割裂。在这种用工条件下，管理单位很难对他们做很高的要求。再加上大部分的建筑工程并没有什么技术含量，都是按部就班的方案，在工人形成惯性的情况下，你管还是不管，其实相差不大。我看过很多工地，包括一些所谓的标化和国标工地，都是砸钱做出来的，不可能光凭借管理进行改变。

而且工地上赶工是常事，下雨要抢工、夜间要抢工、开工就要抢工。行业外的人不懂，不仅观众不懂，连宣传口的人都不懂。宣传什么”中国速度“，筑楼达到三天一层、挖隧道一天掘进多少米，但要严格按照规范标准来说，这都是错误的。抢工提速无非是加更多的工人和组织加班，这有什么好吹嘘的，又不是改变了施工技术而缩短时间。但抢工不仅缩短了工序施工的时间，也不断压缩规范标准要求的工序间歇时间。我做房建项目，但有几个项目做到三检制、有几个项目做到所有隐蔽部位全验收、有几个项目做到混凝土结构养护达到要求、有几个项目地下室顶板不被施工车辆压的渗漏、有几个项目砌体工程按照规范留出施工间歇、有几个项目搭设外架真的考虑了拉结墙体的强度达到规范标准、有几个项目做到绝对不在下雨浇筑混凝土、有几个项目是施工手续齐全再开工的，有几个项目是施工图纸完备以后施工的，有几个项目能够不贷款施工的？现在的房建建筑行业，是效益指导施工，不是技术指导施工。

当管理方在大方向上都不服从规范标准，昨天还让工人冒雨打混凝土，今天就说工人混凝土振捣不到位有蜂窝麻面，这样的管理谁能服气？前面让工人加班夜间施工吊装大型PC，后面说工人戴安全帽不扣帽带，这简直是滑天下之大稽，规范标准明确夜间不得进行危险吊装的事情怎么不停下来？天天喊文明施工，就是不解决高层施工工人上厕所的问题、就是不解决工人宿舍热水的问题、就是不解决厕所的打扫问题。所谓上梁不正下梁歪，管理怎么能不难？

再就是工人来源不均衡。建设项目确实还是一二线城市多，但工人都是小地方和农村来的，农民工比那些北漂、沪漂还不如。一包行李走天下，全国各地四处奔波，看着工人最高日薪高，但是要理解他们是干一天才有一天的收入，这个项目干完，又要去找新工地。尽管说现在工人是需求大于供应，但是这里面的奔波辛苦是免除不了的。换一句话说，不稳定的工作性质，消磨了工人的组织度，以便来适应这个社会。

综上所述，工人人格尊严实质上受到歧视，明面工资高但实际付出很多，资本家在工期上的无尽压榨，四处漂泊换一个项目就换一个标准等等都是导致班组工人难以管理的原因。

3

 

作者：工程人老K

管理学上有个很著名的实验，叫霍桑实验。

简单点说，是管理学大师梅奥，从1924年到1932年，在美国芝加哥一家电器公司霍桑工厂所进行的一系列实验。

无论工作条件（照明度强弱、休息时间长短、工厂温度等）是改善还是取消改善，试验组和非试验组的产量都在不断上升；

在试验计件工资对生产效率的影响时，发现生产小组内有一种默契，大部分工人有意限制自己的产量，否则就会受到小组的冷遇和排斥，奖励性工资并未像传统的管理理论认为的那样使工人最大限度的提高生产效率；

而在历时两年的大规模的访谈试验中，职工由于可以不受拘束地谈自己的想法，发泄心中的闷气，从而态度有所改变，生产率相应的得到了提高。

以上实验得出的其中一个很重要的结论是：

职工是“社会人”（有利益需求也有情感需求），而非管理者们所以为的“经济人”（一味追求自身利益的最大化）。

那再回到这个现实的问题，工地的老板们，说得好听点吧，工地的管理者们，到底是把农民工当成“社会人”，还是完成施工项目的“工具”，“劳动力”？

从我接触到的人来看，大部分都是把他们单纯的当成“劳动力”了！

现在因为是有农民工专户，有法律保障工人工资，要是给以前，多少黑心老板，昧着良心把农民工干活的辛苦钱卷款跑路了。

住宿，生活环境就不谈了，大环境就是这样，老板们只能在工时上下手了，恨不得用最少的钱让工人做最多的活，加班费能少算就少算。

网络时代的发展也促成了民工兄弟们社会属性的发展，他们意识到自己也是有尊严的，不应是任人摆布的棋子，也是有追求美好生活可能的“社会人”。

克扣工钱了，那是你甲方的问题，按照合同约定，我给你铺完模板，绑扎完钢筋，浇筑完混凝土，已经形成实体产物了，你就要给我工钱，不给就通过劳动局来告你。

为了迎接检查，帮忙做文明施工，可以，但是加班费要算足。

受了工伤，走工伤保险，家属协商解决，不再像以前被老板骂你自己怎么那么不小心，操作不规范，最后吃了哑巴亏。

我也打听到，很多四川帮，安徽帮等等区域性的班组，内部都有商量好价钱，大家不会因为抢活而自降身价。

其实，不是工地的班组工人越来越难管了，而是工人们的社会意识觉醒了，不再是像以前那样，毫无尊严受人摆布罢了。

要是老板们还是把工人们当成“工具”，“劳动力”来看，以后招工会越来越难吧！

4

 

作者：巴啦啦

作为一个现场的技术员我来回答一下。

第一，我并没有觉得工人很难管理。如果你有这种情况，百分之六十那就是你的问题。工人最讨厌的就是干返工活。能一次搞到位，那是最愿意的结果。但是如果因为你的愚蠢，一而再再而三的让工人返工，那工人不吊你那是非常正常的。

第二，你没有给他们足够的尊重。他们都是年纪稍微偏大一点的人。干活这么多年了，现场的经验是十分丰富的，而你可能只知道规范，具体活咋干你其实不清楚，因为你从来都没有动手去干过。但是当工人干活的时候你又会觉得他们那样不合理，所以你就会说他们，说多了工人烦了，让你来干，你又干不了，那就场面一度十分的尴尬。所以这个规范和现场实际是要灵活掌握的，这点我也在学习着平衡呢。

第三，不排除有些难搞的工人，你不管好说歹说他就是不理你，不听你的，这时候你就没必要再浪费口舌了。你就直接找他们代班的，或者找他们大总管就行反映情况就行。

第四，大家都是干活的，都是为了挣钱，没有谁比谁低人一等。所以好好跟人说话。

5

 

作者：biubiu侠

从房建项目来讲讲我的认识。

首要原因在于劳资关系，现在中国几乎不存在有自有工人的建筑公司了。现在常见的模式是两种：①总包项目部—劳务公司—施工班组—工人；②总包项目部—施工班组—工人。

前者是中字头喜欢的模式，后者是地方中小型公司的模式。

无论哪种模式，从总包项目部角度来看，他们并不是工人的“老板”，所以他们管不了工人。反过来也是一样，对于工人来讲，谁付我工资我听谁的。

其次，工人不在乎。现在是工人紧缺的时代，施工企业只把工人，也就是劳动力当成一种资源，就像钢材水泥一样。那么工人于你这个企业也不会有归属感。企业与工人之间仅仅只有一点金钱关系，而对于建筑工人而言根本不存在失业一说。今天不在你这里干了，明天还是能上工，所以，你管个锤子。

再次，个别房地产企业高周转，违背施工规律，间歇性的抢工导致施工企业只能频繁的雇佣“突击队”来加班。突击队是拿日工资的，质量是一点都保证不了，只能保证进度。但是对于工人而言，突击队的活都是好活，质量要求不高，没人管，还能工资日结，不用担心拖欠工资。

6

 

作者：职场人啊磊

难管就对了，说明建筑工人的脑袋已经开窍了，工资都开始要日结了，不然他们宁愿闲着也不乐意干。

有一个工头说，楼盘工地通知可以复工了，手下带了20多个工人，家都是附近的，挨个电话通知，结果第二天就来了两个，这两个还是自己的亲戚。其他的都不来，说必须干一天给结一天的工钱才来，当天如果不给结，第二天就撂挑子不干了。

他说，这个工地的活一年都干不完，一天三四百块，工资也不低了。现在各个地产商都不容易，这好不容易复工了，材料也到位了，结果被工人这块给卡住了。

有一个工人直接说，不日结工资，宁愿躺着睡大觉也不去干活，农村家里有几亩地，饿不着，爱找谁找谁去！

这位工人讲得太好了，日结工资你麻烦，工人也麻烦，可为什么工人还会提这个要求？因为彼此已经没有信任了，工人不想自己的血汗钱到最后付之东流。

这个看似工人不合理的要求，已经是工人很大的让步了，日结的好处是，你只能欠我一天的工资，我只能吃一天的亏。

工头别再埋怨了，没让你先付一天的工钱再干活，已经证明建筑工人的老实和憨厚了！

7

 

作者：山城工地海带哥

这是「工地三和大神」的胜利。

啥是工地三和大神呢？就是工钱必须日结。

现在虽然相关部门出了很多政策法规“保障”工人的工钱。但是，还是有漏洞可钻。反正工钱给你拖着，反正不管你咋要，我就是不给，但是我嘴上不会说不给。遍地月发2000-3000生活费年底结清的承诺，便是最好的明证。

这样拖着拖着，工人们就只能要回一部分的钱，因为时间成本太大了。而且找别人要钱，感觉自己是孙子一样，这算哪门子事儿啊？

在这种老赖是大爷的背景下，工人们只能选择日结的工作模式了，也就是常说的“洗手拿钱”。这种日结模式，在工地叫做突击。既然是突击，活儿没做熟，那么也就做不好了，最后受害的，还是业主。

8

 

作者：浮屠塔

在工地上，作为管理，任何情况下，千万不要直接去跟班组上的工人对话。最主要的一点是因为你不是工人老板，工人不会在乎你的感受跟意见。很有可能你在说他们这不对哪不对的时候，他们只想拿起手中的工具给你一下子，心里面还在想老子干这么多年，还要你来BB。

在班组不行的情况下，如果你是总包，建议你不要去直接管班组。你管分包就行了，班组不行。你就找分包管理，下至分包施工员，上至分包项目经理，该怼怼，该罚罚。怼到他们愿意下狠手去管班组，罚到他们愿意其换掉班组，就这么简单。

如果你是分包，班组不行，总包没下手，那么应该是班组有点关系。这时候，小问题可以放一下，大问题就使劲罚款。小问题后面难受的是班组老板，自己干的活，自己擦屁股。大问题嘛，有可能就是坑自己了。所以就是小问题可以偶尔说一下，但是别有动作。如果涉及到人身安全等重大问题，直接罚款下去，一是保护自己，避免出事牵连自己，二是告诉班组，我有底线，你别越过我的底线。而且这种问题上，领导一般也会支持你，如果不支持你的话，劝你尽快跑路。毕竟工作诚可贵，自由价更高。

如果你是老板，在价格待遇方面，达到或者超过市场水平，还管不住班组的话。建议找个理由换掉工人就行了。

另外，当今的建筑行业，不比以前的黄金年代了。以前的建筑行业，项目多、利润高、、监管松、人力充足，是个是头猪进去都能飞起来的风口。现在呢，项目少、利润低、监管严、人力紧缺，日薄西山不过如此。整体环境不行，在里面生活肯定是难受啊。