海外设计师的十字路口

设计师的自我表达，应该建立在甲方的立场上，对终端用户负责，避免过度设计。

计成（ID：jicheng-0102）原创

采访 | 朱河

作者 | 李枫  朱河

编辑 |  肖琪玲

郁听听，一位90后女性创业者。

30岁之前，郁听听几乎一半的时间都是在美国度过。大学毕业后，她进入纽约知名设计公司工作，期间也做出了一些成绩。一次回国支教，让她萌生了回国发展的念头。

直到三年后，2020年8月，郁听听才和朋友一起将最初设立在纽约的工作室搬回国，成立了上海分部。“回国发展”的想法，总算迈出了实质性的一步。“设立YSP上海公司不到一年中，就遭遇了太多惊喜和挑战。”

01

节奏很快

YSP工作室最早成立于纽约，因为计划回国发展，加上工作室也有国内的项目需要对接，所以工作室的重心逐渐转移到国内。

回到国内开展设计实践的大半年时间里，作为合伙人兼设计总监，郁听听最大的感触是节奏太快。“在美国，一个小几万方的室内项目，设计周期可能是1~2年；而在国内，一个几十万方的项目，也就大几个月就全流程完成了。”郁听听告诉「计成」。

节奏快，周期短，考验的则是团队的执行效率和协作能力。

△ YSP工作日常

多年的国外实践经历，团队成员积累了一定的优势。比如在工具协作层面，不管是一千方的零售项目还是几万方的商业办公，团队成员都是使用BIM去推进。在郁听听看来，这不仅可以减少沟通成本提高工作效率，还能将设计师解放出来，真正去思考设计。

“一个几万方、十几万方的项目，如果参与的每个人还在拿su去做，那样效率就非常低了。工作方式上，线上协同是一个无可争议的趋势。”

除了工具协同，团队在项目推进上力争“流程化”。一个项目进来，谁做概念，谁做执行，都有一套内部流程化的管理措施。这样做的好处是，每个项目的节点基本都在可控范围内，留下相对宽裕的时间，把设计理念落实到位。

截止到目前，YSP工作室完成了多家企业的办公总部、分部项目（室内），也做了一些康养酒店综合体，以及小规模的商业零售项目。

△ YSP部分作品

尽管工作室的定位是以室内设计为核心优势，但郁听听同时也特别强调工作室未来的整体发展——建筑室内景观一体化。她希望能够全流程的介入到项目中去，而从室内设计入手来实践设计理念，有两个优势。

一是比起建筑类项目，室内项目相对而言更容易把控，除业主之外不会有过多的外界因素干涉，更能直接服务终端用户；另一个原因是项目周期，室内项目推进的时间更高效。

项目推进周期直接影响工作室的运营，尤其是创业团队，如果一个项目进展过慢，其中耗费的时间成本、人力成本都会大幅上升。

在设计理念上，郁听听认为设计师更应该关注人文关怀。最直接的就是，设计师需要站在甲方的角度理解需求，关注“终端用户”，避免过度设计。

“室内设计它其实是一个很综合性的学科，你要了解人文，你要了解历史，你还得了解心理，它不是纯粹的装饰性表现、风格化表达。最终，所有的立场都应该是服务于终端用户，而不是过分地表达自我。”

这份人文情愫，最早或许源自郁听听的高中时代。

02

职场蜕变

2007年，16岁的郁听听跟随父母前往美国。

跟多数赴美留学的设计师不同，郁听听的留学生涯从高中时代就开始了。在高中期间，她经常会参与当地的一些社区服务，她很喜欢参与这类公共活动。

所以在进入大学之前，她更想报读新闻类专业。后来，在高中艺术老师的影响下，郁听听打算往艺术和设计方向去发展。不过当时她对建筑、室内的理解还很模糊，不清楚两者间的区别。

“当时我爸有个好朋友，他当时是COACH品牌全球门店室内设计部门的总监。有一次，他正在做COACH香港旗舰店的设计，他给我看了设计图，描述了从设计理念到后期落地的协调沟通等一系列过程，我觉得非常酷，颠覆了我对设计师只需要埋头创作的认知，更像是一个掌舵手，在很大程度把控着项目发展的方向和完成度。而室内设计的尺度决定了它实现的节奏更快，可以把控的环节更多。”

高中毕业后，郁听听进入了PRATT（普瑞特艺术学院），就读室内设计专业。

△  郁听听 大学期间

PRATT成立于1887年，是一所极具特色的艺术类院校。学校提供建筑、平面设计、艺术设计、工业设计、时装设计、珠宝设计等领域的教学和研究。

在PRATT，室内教学打破了郁听听对设计的传统认知，她了解到这是一门非常综合的学科，必须对社会人文及生命科学等有一定的探索欲才能做好设计。

2014年，大学毕业典礼后的第二天，郁听听正式踏入职场，入职知名设计公司HLW。

入职后，她正式参与的第一个项目是YODLE全球总部。因为公司人事变动，她临危受命成为该项目方案设计的主要负责人，在压力和鼓励下完成了对商业办公项目的首次探索。同年，该企业总部项目被华尔街日报专题报道。

除此之外，在HLW期间，她还参与完成了GUCCI纽约办公室、Google纽约办公楼等项目。也是从这个阶段开始，郁听听对办公领域的室内设计开始有了自己独到的见解。

“办公项目设计，其实更多的是从个体对环境舒适度的要求、办公效率的要求出发，空间的功能和使用体验是要优先于视觉呈现的，所有的创意都服务于优化个体的舒适度、办公效率。所以我们需要挖掘的是空间除了满足基础功能，优化使用感受，还能塑造什么样的场景能提升员工的performance，在视觉语言的表达上则比较靠后，大多是遵从品牌VI设计的这种市场策略。”

三年后，郁听听从HLW辞职。她想尝试不同类型的项目，拓展自己的职业宽度，“如果你做办公项目做得太久，比如做了10年以后，你比较难再转去做不同类型的项目，至少在美国室内设计的分工是很细的。”

离职后，她决定gap一段时间，回到中国，前往湖南永州支教。

 

也就是短暂回国的这段时间，她接触到国内最早一批共享空间的创业者，并协助他们完成创业项目。正是那个阶段，国内大众创业氛围高涨，她开始有了回国发展的念头，“被国内的创业创新氛围打动。”

随后，郁听听回到美国进入第二家公司，一家主要服务于纽约地产开发商的本地公司，专注于高级住宅及餐饮酒店项目。这是她继商业办公项目之后的一次职业拓展。

在那里，她深切的感受到传统设计公司甚至地产公司，在面对消费群体年轻化，市场迭代加速时所遇到的严峻挑战。不久，郁听听入职纽约NBBJ建筑事务所，再度回归办公设计领域。

03

机会很多

在NBBJ，郁听听和同事们运用数字化分析、社会心理学研究等手法，在商业办公项目上做进一步探索，这也让她对办公领域的设计有了进一步的认识。

“HLW是strategy group从数据统筹的角度，给出设计策略建议，设计师在此之上设计；NBBJ多了一个环境，在设计过程中运用数字化工具来检验设计的合理性，以及对设计理念的实现度；比如运用自主研发的插件来测算每一个工位能够得到的光照，相对的私密、开放性，模拟员工一天的行径测算卡路里数，与别人可以视觉交互率等。”

期间，郁听听还曾代表NBBJ，在央视首届“零一科技节”上发表演讲，分享科技发展在设计领域的具体应用。

△  郁听听 代表NBBJ发表演讲

2020年8月，YSP上海工作室正式成立。

YSP全称“Yu's Practice”，中文名“于市设计”，取“大隐隐于市”之意。目前团队成员以室内、建筑专业为主，主攻方案。

在郁听听看来，团队的优势在于兼具室内和建筑思维，每个项目，他们都会从室内和建筑两个维度去考量。对此，工作室建筑专业负责人朱昭宇也给出了类似的看法。

他认为，国内国外很多建筑师都有过强的自我表达的诉求，他们的设计，很多时候并没有真正落到人的尺度，它可能符合甲方的某些需求、市场的某些需求，但如果把它放在人的尺度、使用者的尺度上来看，它未必合理。

“如果是一些特定的项目类型，比如说一些博物馆，它本身有这种需求属性，也许这种室内表达方式能够带来一定的效果。但是到更专业的领域，比如说医疗、办公等，以日常使用为主要场景，需要设计师更多从终端用户的角度来设计空间的项目，我不认为那些建筑师会更擅长。”朱昭宇告诉「计成」。

除此之外，郁听听还希望团队做的每一个项目，都应该具备专业性、先锋性和叙述性。

专业性源自对“终端用户”的人文关怀，“我们会极力避免设计师的过分表达，甲方、设计师都只是一个媒介，‘终端用户’的体验才是设计的终极诉求。”

先锋性源自对“时代特征”的细节捕捉，“每个项目我们都会尝试，在传统设计理念、设计手法、以及材料上的突破，同时我们也在持续跟进市场上各种更先进的生产工具。”

叙述性源自对“空间故事”的逻辑表达，“每个项目它应该是像文学作品一样，有主题、结构、逻辑，这样它才会展现一个相对完整的空间关系。”

△ YSP部分项目

当被问及回国创业后最大的感触是什么，二人均表示，国内设计市场的节奏比较快；另一方面，甲方也更加多元化，如果碰到不专业却又非常“强势”的甲方，项目推进便会受到很大影响。

“但我还是一直鼓励在美国的设计师朋友，我说如果你没有一些特殊的原因，我建议你回国，因为国内确实能够给你一个很大的舞台，各种各样的项目形态都有。”郁听听乐观地说，“虽然国内节奏快周期短，但好处就是，市场很大，机会很多。”