问题1:第3.2.5条
本条中的“重要电信
意见:
重要电信机房建议按《数据中心设计规范》GB 50174-2017第3.1章定性分级。当业主或项目需要,提高设计标准时,例如大型会展中心、重要政府机构的数据机房、企业总部级数据中心等,可与业主协商确定相应级别。
问题2:第3.2.7条
按照商业设计规范、车库设计规范,此类大面积场所照明多为一级负荷,此处的二级照明是指负荷分级还是仅针对二级负荷的配电措施?
意见:
负荷分级以《民标》附录A为准。对于大面积场所的二级负荷照明,配电形式建议如下:
1、当双重电源由市政高压供电时,
2、当双重电源的其中一路由发电机供电时,应在正常母线和备用母线分别设置2个配电箱,备用母线供电的线路,视为备用照明。备用照明不应小于正常照明的10%。
3、需要指出,当本项目中最高等级为二级负荷时,不需要双重电源。其供电按《民标》第3.2.11条的第1、2款执行。
问题3:第3.2.9条
<民用建筑电气设计标准> GB51348-2019
<供配电系统设计规范> GB50052-2009
1、上述两本规范对特别重要负荷的描述不一致,如何界定?比如手术室的供电系统 配置的UPS电源,是否
2、是否需要同时满足市政双重电源及设置应急柴发机组?若市政无法满足双重市政 电源的情况下,设计应如何处理?
意见:
1、建议按《民标》执行。需要说明,应急供电系统的应急电源和备用电源并非一个概念。应急供电系统又称安全设施供电系统,为了人体和家畜的健康和安全,和/或为避 免对环境或其他设备造成损失而设置,如消防电梯。而备用电源是当正常电源断电时, 由于非安全原因用来维持电气装置或其某些部分所需的电源,如客梯、生活水泵。
《供规》第2.0.3条规定:供电系统包括电源和连接到电气设备端子的电气回路。在某些场合,它也可以包括设备。若严格按《供规》第3.0.3条执行,一级负荷中特别重要的负荷的应急电源如发电机,势必独立设置,因此引发行业争议。而《民标》第3.2.9条中的应急供电回路,不包括电源,这说明应急电源是可以与备用电源合用的,仅供电回路独立。
2、对于医疗建筑的负荷等级划分,目前国内的负荷等级分类方法已经不能完全适用。因此无论是《综合医院建筑设计规范》GB51309-2014还是《医疗建筑电气设计规范》JGJ312-2013均引用IEC标准,釆用“医疗场所分类及自动恢复供电时间”的方法。
当釆用发电机
当UPS容量能够满足相关负荷的容量、持续供电时间,作为应急供电电源使用时,可按《民标》执行,同时作为备用电源使用。通常为了经济性和维护便利性,UPS仅作为过渡使用。
3、严格从规范来讲,一级负荷中特别重要负荷是需要同时满足双重电源和应急电源的。但是双重电源并不代表市政电源。按《民标》第3. 2.8条的条文说明:当市政电网 提供的电源不能满足双重电源的要求时,应设置自备电源或应急电源。因此,当市政
当发电机双重电源之一的备用电源为一级负荷供电时,也可以作为应急电源为一级 负荷中特别重要负荷供电。此时的发电机容量应按两者电量较大者选择。若市政可以取得双重电源,发电机原则上可仅为一级负荷中特别重要的负荷供电,按此选择容量。
问题4:第3.2.10条
规范中描述的“配电箱”如何理解?包不包含控制箱?一级负荷明确要求需要在末端配电箱切换,第13章节中消防类负荷明确可在配电小间双电源切换后 为不同的消防负荷提供电源,且禁止分支干线跨越防火分区。根据条文说明的描述,“配电箱”的定义中不包含控制箱,是否可以如此理解?
意见:
1、该条一级负荷应指非消防负荷的一级负荷,是否要末端切换,一直争议很大。最早在2009版的《措施》中提出要求一级负荷要末端切换,但行业内普遍认为低压母联可视为切换的位置。《民标》明确要求末端配电箱切换,结合第13. 7. 4条及条文说明“减 少双电源切换开关环节,也能规避元件故障风险。”的理念,一级负荷在末端配电箱切换, 应不包含控制箱。
2、具体建议做法:
a. 有专用控制室、机房的总电量较大的一级负荷,如生活水泵房、消防水泵房,应在控制室设末端切换配电箱,在单回路至设备控制箱(柜)。若单台设备容量较大,如消防泵,至配电箱的电缆已经釆用多拼电缆,此时,建议末端切换在控制箱,不设总配电箱。
b. 当一级负荷较集中且容量较小,有无专用机房时,如屋顶擦窗机、航空障碍灯等,
c. 当一级负荷较分散且容量较小时,如,酒店厨房保障设备,分散在不同楼层的厨房、配餐间,可在配电间内设置末端切换配电箱,再单回路至各地的厨房控制箱。
问题5:第3.2.11.3条
当建筑物由双重电源供电,该双重电源中的一路为冷备用是否满足条件?对于环网供电的电源是否属于双重电源?
意见:
1、依据GB50052-2009第2. 0. 2条双重电源的定义,两个电路应相互独立。冷备还 是热备并没有明确要求。
2、在满足3.2.11.3条的同时,应满足电源容量和供电转换时间的要求:
a. 《民用建筑电气设计标准》GB51348-2019第3.3.2条“同时供电的双重电源供 配电系统中,其中一个回路中断供电时,其余线路应能满足全部一级负荷及二级负荷的供电要求。”第3.3.3.3条:当符合下列条件之一时,用电单位应设置自备电源:当双重电源中的一路为冷备用,且不能满足消防电源允许中断供电时间的要求;
b. 《20kV及以下变电所设计规范》GB50053-2013第3.3.2条:装有两台及以上变压器的变电所,当任意一台变压器断开时,其余变压器的容量应能满足全部一级负荷及二级负荷的用电。
3、双重电源供电是否冷备或热备应根据项目实际情况,满足供电转换时间的要求来确定。环网供电不代表不是双重电源,也可能双环组网而来。这应由供电部门确定, 设计应按项目需要提出要求是否需要双重电源。需要指出,双重电源不代表全部市政供 电,可以根据《供配电系统设计规范》GB50052-2009第4. 0. 1条把自备电源作为第二路独立电源使用。
问题6:第3.2.13条
设计如何按本条执行?
意见:
注意该条文为“可由。。。”,而非“应由。。。”。可的意思是允许这样做,而非一定要这样做。作为生活泵为一级负荷,应按《民标》第3.2.10条在末端配电箱切换。具体做法见第3. 2. 10条的意见。
问题7:第3.3.10条
此处的60s什么情况使用。
意见:
30s为低压发电机,高压发电机组为60s。
问题8:第4.5.5条
今后执行意味着一个项目基本有四种强电槽盒、非消防一级负荷正常电源槽盒、非消防一级负荷备用电源槽盒、消防一级负荷正常电源槽盒、消防一级负荷备用电源槽盒, 该四种槽盒执行时从何处分开算满足规范要求?
意见:
1、对于“供给一级负荷用电的两回路电缆釆用电缆槽盒敷设时,应分设在不同槽盒内”的规定早在《低压配电设计规范》GB50054-2011第7.6.18条就有规定。现设计可依据《低规》第7.6.19条:“本规范第7.6.18条规定的电缆,当受条件限制需安装在同一层托盘和梯架上时,应釆用金属隔板隔开。”规定执行。
2、当项目情况不宜分别设置不同布线系统时,可按消防和非消防回路分别设置桥架,工作回路和备用回路
问题9:第6.1.3条
上述条文存在较大差异,如何理解?是否发电机供电时可以不执行3.4.3条的规定?
意见:
1、两者条文并不矛盾,一个是规定电动机启动时的母线电压暂降,一个是规定正常运行情况下的设备端子电压降。
2、需要注意,第6.1.3条的电压暂降值明显偏低,相比《民标》第9.2.5条(与《通用用电设备配电设计规范》GB50055-2011第2.2.2条一致):“交流电动机启动时,其配电母线上的电压应符合下列规定:1 电动机频繁启动时,不宜低于额定电压的90%;电动机不频繁启动时,不宜低于额定电压的85%;2 当电动机不频繁启动且不与照明或其他对电压波动敏感的负荷合用变压器时,不应低于额定电压的80%;3 当电动机由单独的变压器供电时,其允许值应按电动机启动转矩的条件确定;4除满足上述规定外,还应保证接触器线圈的电压不低于释放电压。”
当电动机启动时,配电母线的电压暂降,既要如《民标》第6.1.3条的条文说明:当电动机启动时,要保证接触器等开关接触设备的吸引线圈能可靠地工作,又要保证《民标》第9.2.5.4条的保证接触器线圈的电压不低于释放电压。以JZ7系列中间继电器为例,其动作范围:吸合电压为(85%~110%)Us;释放电压为(20%~75%)Us。可以看出,当母线电压暂降低于85%时,当应急电源供电时,不会因为电动机启动而导致其他运行设备失电,但有可能会导致成组的电动机同时启动时失败。
因此,建议在全电压启动电动机情况下,母线电压按照《民标》第9.2.5条执行。
问题10:第6.1.9条
规范新增设备细节性描述在设计文件中如何应对?
意见:
1、本条款在老《民规》中也有此要求,不算新增,仅是新增加了接触器的功能。当多台机组并机运行时,发电机中性点若直接接地,将在各机组的中性导体之间出现环路,因此各机组的刀开关或接触器联锁,保证仅有一台发电机的中性点接地。经实践运行,通过接触器便于联锁,因此《民标》新增加了接触器的功能。
2、系统图表达仅为一台机组接地的要求,并要求厂家负责增加接触器相关联锁功能。平面图需表达各机组的中性点接地。
问题11:第6.2.2.4条
疑问:GB51309第3.2.4.6条“集中电源的蓄电池组和灯具自带蓄电池达到使用寿命周期后标称的剩余容量应保证放电时间满足本条第1款?第5款规定的持续工作时间。”, 如按新民规理解,在有自备柴发的情况下按疏散时间的1倍配置,即初装容量与剩余容量为同一数值。而EPS容量为消防应急照明消防时的唯一电源,将存在使用周期内蓄电池标称容量低于持续工作时间要求,此处应该按哪条规范执行?若按GB51309要求,则EPS的初装容量应如何计算?
意见:
应急照明分消防应急照明和正常电源停电后的非消防应急照明。消防应急照明的蓄电池规范并没要求一定是EPSo关于消防应急疏散照明的设置以《消防应急照明和疏散指示系统技术标准》GB51309-2018这一专项标准为准。设计文件需与规范保持一致,仅需要求“蓄电池电源供电时的持续工作时间”即可。
用于非消防应急照明的EPS,因有发电机作为后备电源供电,其作用仅为发电机启动时的过渡电源,因此容量可以设置很小。至于EPS的蓄电池初装容量可按《民标》第6.2.2.4条确定。
需要明确,EPS仅能用于感性线路的照明,不能作为动力负荷供电。
问题12:第6.3.7条
意见:
UPS中性点是否接地比较复杂,视UPS的机型、UPS输出端是否内含隔离变压器、旁路端是否有隔离变压器、UPS下游是否有专用隔离变压器等综合情况而定。原则上UPS最下游端应保证为独立电源系统,隔离变压器使得UPS输入端与输岀端的中性导体系统是两个不同的中性导体系统时,中性点应接地且应与由接地装置直接引来的接地干线可靠连接。
1、当UPS釆用工频机时,其输出端是有隔离变压器的,此时中性点应接地。系统图 和平面图均需表达,可在UPS机房设置LEB,直接与中性点联结。当UPS为高频机时,因产品制造工艺原因是没有隔离变压器的,此时中性点不需要接地。需在设计文件中明确UPS的选型,以便选择中性点是否接地。
2、当考虑“零地电压”的原因而在精密配电柜内设置专用隔离变压器时,应在隔离变 压器处做中性点接地,此时UPS的N线不应接地,具体见《数据中心工程设计与安装》18DX009第66页原理图。
3、当UPS的旁路设置隔离变压器、输出的配电箱再无隔离变压器时,此时旁路隔离变压器的N线应接地。
问题13:第7.2.2条
自成配电系统怎么理解?照明和电力什么情况下可以合并回路共用配电箱?
意见:
1、自成系统和动照分开在《民规MGJ16-2008》中同样的规定,不算新增条款。《民标》 仅是把多层民用建筑由“应”改成了 “宜”。
2、自成系统按第7.2.1条的条文说明:“照明、电力、消防及其他防灾用电负荷, 通常是指从建筑物内的低压配电室分别自成配电系统”。
a.多层建筑通常电量较小,且低压配电室不在本建筑内时,通常釆用室外低压电缆为多层建筑供电,在进线处设置总电源箱。此时的室外电缆等同看做电源电缆,如市政高压一样,不需要区分动照功能,也不存在消防和非消防的区别。从进线
b.高层建筑,通常电量较大,且有地下室。当低压配电室在本建筑的地下室时,应从低压配电室出线就开始自成系统进入高层建筑。
3、动照分开是个配电原则,目的是为了照明设备的电能质量不受动力设备的影响。 当消防应急照明已经釆用了变压、整流,由蓄电池供电,且不与平时正常照明共用时,可
4、需要说明,消防及其他防灾用电负荷均为应急供电设施,消防设备和保障人身安全的事故风机理应共用应急供电系统。但是因为《建规》GB50016-2014 (2018年版)第 10.1.6条要求,消防用电设备应釆用专用供电回路,因此行业做法并未统一。建议如下,如有众多厨房的商业项目,事故风机较多时,可独立自成系统,由保障性电源供电,与消防系统区分。当事故风机容量很小台数较少时,且取得保障性电源比较困难时,就近接入消防系统。
问题14:第7.2.3条
在水平管线空间上,电缆桥架会比母线节省空间。按《低压母线槽应用技术规程》T/CECS 170-2017第5.2.13条要求,母线与电缆因绝缘材料耐热等级不同,会在转接处因绝缘层老化导致短路事故,且多拼电缆与大母线搭接时,会釆用集肤效应,导致电缆过电流不均衡风险。若空间允许,应优先釆用母线。
但母线槽需考虑超高层的刚性位移问题,需每30米宜设置伸缩单元。另外,在电压降上,电缆会比母线槽有优势。因此超高层建筑的垂直干线,电缆是否转母线,需根据项目实际情况综合确定。
问题15:第7.2.4条
低压放射至避难层应急照明双切箱,应急照明双切箱出回路至其他楼层的A型应急照明箱,该做法是否可以认为是专用线路配电?
意见:
该做法严格来讲不认为是专用线路配电。按其条文说明:“在设计中,将避难层的照明及其他供避难层使用的用电设备,由变电所的低压配电专用线路直接送至避难层。” 这说明就算是其他楼层,也是供避难层使用,供电范围不应跨越非避难层。
在设计中,避难层设备可几台用电设备共用一个回路到避难层再进行分配,应急照明双切箱可由本避难层的消防电源箱供电,其他楼层的应急集中照明箱需再从低压柜引出。
问题16:第7.4.6条
该条文是否明确矿物电缆金属外壳严禁作为接地线使用?
意见:
刚性矿物绝缘电缆一般釆用4芯,其中一芯为N线,其刚性铜护套因制造工艺满足 作为PE线使用的要求,可以省一芯。但是柔性矿物电缆的护套,特别是波纹铜护套,不能满足PE线的机械强度,因此柔性矿物电缆应为5芯。设计中,只有TN-C系统,才会出现PEN线。
问题17:第7.6.3条
旧规为:该线路的过负荷保护应作用于信号而不应切断电路,那是否意味着以后断路器选用需要更明确选型或者作用?应该如何考虑?
意见:
对于没有备用设备的消防设备,如排烟风机,过负荷只能动作于报警。而有备用设备的如消防水泵,主泵过负荷时,应转到备用泵上,再次过负荷才能动作于报警。在电动机配电回路,过负荷的监视通常由热继电器完成,保护开关仅为短路保护,此时断路器应为单磁, 釆用熔断器时,其过负荷曲线应能躲过设备过负荷电流。
按其条文说明,均指的是末端设备,因此以上要求仅为控制箱处,在消防配电干线上, 建议断路器釆用热磁,其整定为计算电流的1.3~1.5倍以上(考虑火灾时热阻效应)。消防负荷保护设置要求如下表:
问题18:第9.2.12条
针对TN系统是否可不设置漏电电流300mA的RCD?
意见:
1、依据《通用用电设备配电设计规范》GB50055-2011:
2、依据,GB 16895. 21-2011/IEC 60364-4-41:2005 以及《民标》第 7. 7. 10 条, 当不能满足接地故障防护时,无论是TN或TT系统均应设置辅助等电位联结或剩余动作保护电气,且剩余动作电流不应大于30mA,瞬时动作。若考虑防电气火灾的使用,RCD应不大于300mA,且需应与瞬时动作的30mA有至少有0. 2s的级差配合。防人身电击和防电气火灾因剩余电流值和动作时间均不同,不能兼顾。
3、综上所述,水泵房等多台设备机房(伸臂范围内可接触设备),推荐做法为TN系统不设RCD,做到短路保护兼接地故障保护。并应设置辅助等电位,具体做法:在控制室设置LEB,并在机房和控制室内做用40*4的镀锌扁钢环形接地,与各设备的基础螺栓联结。
问题19:第9.8.6条
这个避开明火以及蒸汽对于插座盒来说如何避开?
意见:
结合条文说明:“厨房设备因使用环境温度高、潮湿,故应关注电气设备的防护措施。” 电缆槽盒和电源管线指的应是明敷条件,暗敷不存在以上问题。建议做法:电缆槽盒设置在吊顶内或明火下方,管线暗敷至设备处。暗敷深度可参考防火做法,不燃性结构内且保护层厚度不应小于30mm。即可。
问题20:第11.3.3条
均压环应该从哪一层开始做起?
意见:
依据《雷电防护 第3部分:建筑物的物理损坏和生命安全》GB21714.3-2015/IEC 62305-3:2010
在参考第3款提到45米,而第2款并无提及高度,因此建议均压环从首层算起。
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只看楼主 我来说两句感谢楼主分享的资料,很详实。很实用
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感谢楼主分享资料,学习了新《民用建筑电气设计标准》相关疑难问题解析,多谢了。
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