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【热点聚焦】十二大市政设计院院长、总工谈综合管廊建设问题

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五星助理工程师

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发表于 2017-4-6 17:12:45 |显示全部楼层

导读:

对我国城市综合管廊建设过程中存在的问题,国内十二大市政设计院专家高屋建瓴,提出了如下观点和建议。


中国市政工程华北设计研究总院有限公司

王长祥(总工程师

基于以下几点展开论述:

1)与地铁规划的矛盾。

2)腐蚀环境下如何保障管廊100年的使用年限。

3)设计规划中要有量化指标以支撑管廊布局优先次序;管廊设计应与专业管线设计同步。

4抗震规范需完善。

5)管廊设计应规划先行,燃气、热力应出台相关规范;燃气管线设计是难点,规范中最好有一章节进行规定。




中国市政工程西南设计研究总院有限公司


谢秩明(副院长)

再次强调了管廊建设规划的重要性,观点如下:

1)管廊与道路一起实施有些仓促,管廊与管线应规划同步。

2)标准有些专业写得比较泛泛,电力仓自动灭火规定宽松,设计无法把握。

3)规范抗震方面是空白,应补充。

4)建设、规划脱节,有些项目初设阶段还没进行管廊规划。

(5)管线入廊问题,政府要求全部纳入不合理。

(6)PPP投融资模式怎么介入?亏损部门、本地政府管不到的部门,怎么收费?



中国市政工程中南设计研究总院有限公司

陈燕波(项目总工程师)

再次强调要重视规划,不能一窝蜂上,提出以下问题和建议。

问题:

1)现状衔接问题:老城区设计比较困难,节点选择难。

(2)规划衔接问题:一窝蜂上不合理。

(3)内部管线和外部管线衔接问题:支线敷设方式——直埋或小管廊;燃气管线安全性要求高,投资大;排水管线有条件可以入廊;合理预留问题,电缆等小管径可以设置,但大管径很难预留;结构使用寿命100年,但附属设施不可能达到100年。

建议:

(1)建设较完善的老城区,经济不发达的地区,不宜盲目上台。

(2)组织编制设计文件深度的规定。

(3)编制标准图集


吴学深项目负责人补充:

1)同步设计问题,管廊和管线设计存在不同步,其中最难同步设计的是热力管线。

2PPP的投资,只管管廊建设,管线不管,由入廊单位自己投资。

3)雨污管线入廊,只能按室外排水设计规范设计,检查井、通气、清淤等问题怎么设计?



中冶京城工程技术有限公司

米向荣(总工办主任)

除了再次强调前瞻性规划引领管廊建设外,提出了以下几点:

1)法律不健全:由地方政府把控什么线入廊;收费机制不健全;应克服行业间的壁垒;

2)各地管廊缺乏规划引导性,大中城市和小城市,应针对自己特点不同进行规划、设计。

3)智慧管廊的空间预留。

4)管廊与管线设计协同,引入BIM技术合理安排施工次序。

5)安全性:抗震、结构变形、特种、特微管线的入廊施工。

6)经济的合理性,怎么进行补贴?

7)运营维护与管理制度的建全

8)通气口、出入口与周边环境的协调。



北京城建设计发展集团

肖燃(副总工程师)

提出综合管廊的最大问题依然是规划,地下构筑物与地下空间的结合较少,且与地下空间需要再分配。此外提出了几点看法:

1)综合管廊管理中心怎么做?哪个部门批、怎么批,怎么定员?

2)消防审批和安全审批问题,备案、审查制,安监局、消防局介入?

3)管线与管廊的管理需求,规划需求不真实,空间容积不好考虑。

4)可研以PPP为主,住建部、发改委、财政部一起审,对应的招标形式用哪个?




北京市市政工程设计研究总院有限公司第六设计所

宋文波(总工程师)

指出:

1)地下空间资源整合,统筹规划。

2)建议成立专家库,重大工程国家专家审批。

3PPP投融资模式政策,避免只追求经济不考虑社会效益。

4)全属运营管理的可行性。

5)智慧城市信息技术加入管廊。



天津市市政工程设计研究院

赵乐军(副总工程师)

关于天津市综合管廊总体规划和规范发表以下观点:

1)相关专业规划已完成布局,综合管廊规划在后,怎么修改协调?

2)破路大量在支线,主干路少。

3)热力管线的补偿,300-400mU型弯的补偿。

4)逃生口的间距为200m,明开施工问题不变,暗挖法中盾构施工实现难度大。

5)同步验收的问题。

6)各规范间相互打架的问题。

7)规范应进一步强化验收内容。



上海市政工程设计研究总院(集团)有限公司

王恒栋(副总工程师)

提出以下问题和观点:

问题:

1)项目推进速度过快,仓促上马。

2)规划建设盲目,规模偏大。

3)各行各业都涌入管廊建设中来,对规范、政策要抓紧学习。

建议:

1)规划要认真读国务院61号文,李克强总理728号讲话,陈政高部长珠海讲话,在新区全面推开,老区要认真考虑做或不做。

2)强调规划,先规划后建设。

3)重视BIM技术在综合管廊的应用。

4)大力推动预留装配技术。

5)燃气入廊没问题。

6)消防问题,为便于规范执行,规定了一个较宽松的设计,具体可由当地消防主管部门审批意见开展设计。

7)完善标准问题还有很多研究工作:管廊建设在哪种道路最合适;新技术的研究;预制拼装产品研究;信息化管理节点研究;安全保障研究;抗震减灾研究等。



厦门市市政工程设计院有限公司

陈百华(总经理)

分享了几条经验:

1)设计同步,流程稳定,提交各部门做决定。

2)雨污入廊,下游设有出口。

3)各单位标准不一样,希望规范出台一个指导标准。



深圳市市政工程设计研究院有限公司

徐波(总工程师)

提出以下看法:

1)根据深圳大梅沙经验,燃气入廊没问题,比直埋安全,甚至没必要单仓设置。

2)部分城市非理性推进管廊建设,成为领导政绩。

3)规范标准部分偏高,应满足安装、施工、验收、检修即可。



哈尔滨市市政工程设计院

孙同亮(副院长)

提出:

1)老城区管线要入廊,上下游衔接有困难。

2)消防问题:水喷雾、气溶胶等消防设施入管廊,缺乏规范支撑。

3)国家电网发文要求:电力电缆单独设仓。

4)燃气仓入廊,积水坑水可否排入污水?

5)工作廊道的设计标准。

6)支廊的定义,怎么设置?



悉地(苏州)勘察设计顾问有限公司

王志红(专业总工程师)

观点如下:

1)电力部门要求分仓:电力,燃气,蒸汽,给水、弱电中水共分4仓,投资高,断面大。

2)管廊需求准确预测问题。

3)通气设置问题:通气口四仓怎么设置。

4)消防审查问题。

5)结合海绵城市的设置问题 下凹式绿地,埋深下降,防水要求。

6)预制管廊拼装技术相关标准规范尽早出台。


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二星助理工程师

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发表于 2017-4-6 17:15:46 |显示全部楼层
然后呢!只有标题么!

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一星助理工程师

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发表于 2017-4-7 10:15:48 |显示全部楼层
了解了一部分管廊的问题

无效楼层,该帖已经被删除

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版主

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优秀版主-金 优秀版主-银 优秀版主-钻石 优秀版主-金 优秀版主-银 优秀版主-铜 优秀版主-金 优秀版主-银

发表于 2017-4-7 15:08:24 |显示全部楼层
关于管廊是否应该建设,怎么建,按照什么标准去建设,各位院长和总工给了一个比较宏观,大视角的解答和质疑
楼主的资料,早前我也看过了,总结起来就是,提醒建设主管部门的领导们,别拍脑袋,一窝蜂去扎堆做管廊。
关于推进管廊的政策,就如一把双刃剑,有些解决了现在或未来的问题,有些就会让好大喜功的人给城市留下伤痕~

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技术员

发表于 2017-4-7 22:52:25 |显示全部楼层
很不错的资料

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五星工程师

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发表于 2017-4-8 10:02:39 |显示全部楼层
真心希望管廊建设再不要成为某些领导的政绩工程,也不能为建管廊而建管廊,个中缘由大家都懂

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二星工程师

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发表于 2017-4-8 16:08:18 |显示全部楼层
你懂的。。。

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二星高级工程师

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发表于 2017-4-8 18:46:39 |显示全部楼层
建立长廊必不可少。

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五星助理工程师

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发表于 2017-4-10 09:52:37 |显示全部楼层
学习。学习。!

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