【布丁微访谈】同济大学地产界”结构大亨“10年设计谈裸辞、裁员

网友提问：

你好，看了《写给10年经验以内的结构设计从业者（正能量）》这篇文章，有些想法想和你交流交流，

小的私营设计院，活不够做、半年可能都没事情，是不是还要继续去坚持呢？

小院混经验，做熟了可以去大院，针对现在的设计大环境，此路是否行得通呢？

嘉宾：1、 现实世界的事情要变通。巧妇难为无米之炊--这设计院设计业务这么萧条，连基本的生活都无法保证了，还谈什么坚持呢？换个地方烤火咯~

       我很好奇，这种情况，这空下来的半年，做了什么？是不是可以做点不负光阴的事情？     

      2、谨慎考虑这条路：小院的经验是否有含金量足以打动大院？大院现在的人力选择余地非常大，除非你有让人眼前一亮的过人之处。

提问：211、985学历标签，在求职设计院的时候真的很重要吗？你能分享第一次找工作时的情景和感触吗？

嘉宾：

对于母校给予的光环，朝露受益匪浅，难以回报。

同时想说的是，有好的学历肯定能加分，因为这是一个敲门砖，比没有的人，敲开门的机会大那么一点点；

但问题的关键在于，门打开之后，真实的你是谁，其实就还是谁，打开门后又吃了闭门羹的案例也不少，所以，关键看自己的本事和提供的价值。

朝露找工作的时间点是在2005年，算是搭上了行业的最后一班快车。当时上午面试，下午就去把协议签了，非常顺利，并没有太多曲折。我的同学也是差不太多的情况。

但据我所知，同一家单位，第二年开始，就要考试了；再后面，研究生才有优势；总之一步比一步难。

如果说当时没有什么感触，现在回想起来不得不有：不是自己多有能力，而是幸运的早读书了几年，当河水足够浅的时候，松鼠也能过河。

提问：最近看到一个数据调查，关于2016年建筑行业薪资，其中结构设计年薪3-5万，看完不禁又给一批设计朋友浇了冷水，

以前还有一篇文章谈到设计费10年不涨的话题，你如何看待做设计，劳动付出与回报不等值的问题？

嘉宾：首先，从设计市场的供求来看，一般项目的设计费还是很大程度由供求关系来决定的：行业的饼子只有这么大，但吃饭的嘴越来越多，大家分到碗里的自然就更少了。

但朝露在文章中提过，地产行业在进入了产品时代后，优秀的设计输出会有越来越高的附加值，对于这些优秀的设计方，收入仍然会比较理想，甚至更高；

同时也有很残酷的现实，就是行业升级换代，要淘汰一批人，剩下的精英，仍然大有可为。结构人需要不断完成自我升级，才能赢得这场游戏。

再说下劳动付出的回报不等值的问题。个人意见，回报的多少确实与劳动强度没有必然关系，关键在于是否是有效劳动，劳动的价值有多大。

提问：从设计转战到地产管理，做结构的在地产商存在感太低，而且，转地产，特别难，大部分都需要3年的地产工作经验。

结构主要是前期方案工作。

一旦前期过完，结构就可有可无。如果公司裁员，结构是首当其冲的。从你的视角如何看待设计、甲方两者在行业中的地位？

嘉宾：1、在地产，结构存在感低缺有其事；但反过来想，在设计院，结构的存在感就高么？当然这里的存在感，不是说天天加班最多就是刷了存在感，而是提供的价值的多少，影响力的多少。

      所以，不管是设计还是地产，存在感或者说价值输出和影响力，都是要靠思考和挖掘和辛勤付出的，确实不容易，太容易不是人人都会了么，那太没有意思了。

      2、朝露圈子里面就有，设计院出来到地产就直接是总监级别的，甚至有更高层级的管理者；所以，需要3年时间的说法，并不是必要条件，关键看本身的层次和能力。3年的要求更多可能是针对基层的结构管理岗位。 

      3、裁员问题。设计院难道就不裁员？以前有个观念，觉得设计院稳定，但现在设计院裁起人来也是不眨眼睛的。

      有些大的院确实也不裁，但一个月给点买米的钱，和裁员又有什么区别？不管搞设计还是设计管理，关键看自己是否具备稀缺性和较大的不可替代性，这才是保住职场位置的不二法门。

      4、设计和甲方的地位。

      先从目前的供求关系看：僧多肉少，设计市场必然是买方市场，这从底层决定了设计和甲方地位有不对等的趋势。

      其次，朝露文章中说过，设计和甲方，其本质是在一条船上，同一个目标，力要往一处使，两者更应该是战友的关系，这需要双方都是高素质，高效协同，高度共情才能有最大的价值输出。

      最后说一下，设计千万不要觉得自己就低甲方一等，好的设计人员非常受甲方尊敬；甲方也千万不要有这个对应关系上的优越感，自己素质不过硬，设计人是看不起你的--一句话概括，所有的尊严靠自己的本事赢取。

布丁：时间原因，本期的访谈内容就到这里结束啦，非常谢谢大家对朝露的支持，大家如果还有其他的问题想要和我们的嘉宾互动，可以跟帖留言哦！

嘉宾：谢谢给我投票的各位朋友，也非常感谢布丁的邀请参与本期的访谈，上面聊的几个问题只是作为一个铺垫，谈的也只是个人的一些见解，可能比较片面啦，也欢迎大家来一起交流探讨，有问题的朋友可以在线给我留言，朝霞有时间都会乐意跟大家一起交流的！